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HOLDER : celui ci ou celui là ??

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Message par Petzi 27/12/2021, 21:20

Boujour à tous,

  Petzi se réveille, toujours sur son noir caillou des Açores, je ne suis pas confiné... mais c'est tout comme :siffle:

Je reviens vers vous pour des conseils, Il y a six mois je me suis trouvé (sur continent et sans le voir...) un petit articulé de 30 cv  pour travailler dans les serres.
C'est un Ebro A 30. un trattorino italiano monté en Espagne. Malgré les affirmations du précédent proprio, sans direction assistée c'est inutilisable, la boite à vitesse est un peu une catatrophe
pour passer de courtes en longues, le pire c'est la pompe hydraulique installée dans la boite à vitesse, et mue par celle ci. Sad  dès que l'on débraye ... plus de relevage.
Je vais sans doute le garder pour déplacer ma fendeuse et mon broyeur sur trois points.
En fouillant les petites annonces portugaises j'ai vu deux Holder à vendre, il y a un A 45 et un AG3 , ce dernier est monté avec un moteur 4 cyl diesel d'origine britannique, un BMC 1500 qui était monté sur des Austin.
Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de ça ? Entre un A 45 et un AG3 , que choisir ?
Pour vous rincer l'oeil, voici les annonces, désolé c'est en portugais...
https://www.olx.pt/d/anuncio/promoo-3-tratores-holder-IDGJDbp.html

Si vous avez des conseils à me donner je suis preneur et vous remercie d'avance.

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Dernière édition par GORDINI 07 le 28/12/2021, 15:29, édité 1 fois (Raison : ajout des photos)
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Message par aubrit 28/12/2021, 05:51

bonjour ! je ne connais pas les holder ! mais j'ai un tracto jcb équipé d'un moteur bmc 3cyl ,ce sont de bons moteurs et toutes les pièces de rechange se trouvent facilement  et à prix correct ;tractorspareparts.co.uk      
le spécialiste holder va venir te renseigner !
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Message par Petzi 28/12/2021, 10:08

Merci ! déjà une bonne nouvelle , de surcroît si ce moulin a été monté sur du JCB , c'est une bonne référence.
Bonne journée.
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Message par Torriani Peter 28/12/2021, 15:21

Bonjour Petzi, bonjour a tous

Sans les connaître à 1ère vue je prendrais le plus récent.

L´AG3 a été construit de 1966 à 1972 normalement sans direction assistée (seulement en option elle pouvait être montée).

Le A45 en successeur a été construit de 1972 à 1979 en deux versions. Avant 1975 et après. La mécanique est sur les deux versions la même.
Mais l´articulation et la direction ont changé et il est devenu un peu plus long ce qui a amélioré la place de conducteur et l´a rendue plus a l´aise et plus commode.(Les 2 versions ont une direction assistée)

Bien sûr l'âge a lui tout seul ne dit encore rien sur l´état !
Un tracteur bien entretenu mais vieux peut être en meilleur état qu'un avec 10 ans de moins mais où l´entretien a été bâclé et négligé.
Mais en général pour un Holder AG 3 après plus de 50 ans les pièces deviennent doucement rares.
Pour l´échange du moteur si c´est bien fait je n´aurais pas de soucis.
Ce qui ne veut pas dire que le moteur du A45 (Holder VD3) sera sans pépins après plus de 40 ans. Il ne faut pas rêver !
Sur tous les 2, la garantie du constructeur est échouée depuis longtemps !

Bonne journée, a+
Peter
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Message par Petzi 28/12/2021, 17:47

Bonjour Peter,

et merci ! c'est exactement ce que je souhaitais entendre ! mon problème est que je peux très difficilement aller les voir, ces tracteurs sont sur le continent et je suis à presque 2000 kilomètres du continent, pour aller les voir c'est 4 jours, 6 heures d'avion , test et re test et tout le bastringue covid. Je vais essayer de savoir de quelle année est le A45, et ensuite cela sera la loterie holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Wink

Nochmal vielen Dank Peter und herzliche Grüsse aus den Azoren

C'est beau l'Europe , lorsque l'on participe entre les pays !

Jan
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Message par Torriani Peter 28/12/2021, 19:35

Re bonjour Jan, bonjour a tous

Laisse toi envoyer des photos, le plus que possible sou divers angle des bestiots.

De distinguer un Holder A45 d´avant 1975 et d´après est relativement simple.
L´ancien A45 a les instruments dans le capot et a droite un levier de direction qui te tapes sur le genoux si tu braques vers la droite. Et les point du pivot ne son guerre plus éloigner que 15/17 cm.
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? A45_vo10
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde167
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde166
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Scan_289

Les nouveaux A45 ont les instruments sous le volant et plus ce levier de direction a droite mais un vérin hydraulique a gauche qui ne gènes plus. En plus ils ont une autre articulation bien plus forte les points du pivot son beaucoup plus éloigner l´un de l´autre. Comme ça ils ne son plus si sollicité.
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde168
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde169
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde170
Bon si pas graisser ils s´usent aussi !

Bonne soiré, a+
Peter
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Message par Petzi 28/12/2021, 21:08

Bonsoir Peter,

La réponse se trouve sur la deuxième photo de l'annonce (aussi en haut sur le sujet), c'est un première série.
Je préfère la version qui te tape dans les genoux, à la version Ebro, je te raccourcis les pieds avec mes roues avant !
Tu es une vraie mine d'or iconographique!
Je m'en vais contacter le bonhomme et je vous tiens au courant.


Bonne soirée à tous.
Jan
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Message par Torriani Peter 29/12/2021, 11:54

Bonjour Petzi, bonjour a tous

Oups !!! je ne les avais pas vues ces photos ! Merci Jean Pierre de les avoir introduites sur le post.
Jan ne t´en fais pas sur tous les anciens articulés il n´y a pas beaucoup de place pour les pieds !
Il faudra bien faire attention qu´ils soient bien sur le marche-pied et ne le dépassent pas trop !
(Difficile avec des grosses chaussures ou si on est grand!) Micro tracteur et grand chauffeur ne vont que très difficilement ensemble sans contorsions !
Si tu vas les voir ne te laisse pas éblouir par la peinture neuve elle est souvent juste un cache misère.
Regarde bien s´ils démarrent bien en état froids (le mieux serait de prendre les taux de compression), si la pompe a eau n'est pas fuyarde, et l´état de l´articulation.
Les huiles ont été changées quand la dernière fois ? Surtout dans les réducteurs. Ils sont peut-être secs et ne fuient pas parce qu´il n´y a plus une goutte d´huile dedans !!!
Déjà vu un cas où un vendeur se ventait que le tracteur n´avais pas de fuite !!! Pour cause ! Dans les réducteurs il n´y avait que de la limaille et de la poussière !
Juste en info pour comparer voici un Holder A45 nouvelle génération près de Nancy sur le bon-coin : (Ne dit rien sur l´état réel!)
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? A4510
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2075874087.htm
Et un chez nous:
holder - HOLDER : celui ci ou celui là ?? Holde171
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/holder-a45-2160-h-erstbesitz-schmalspurschlepper/1967592545-276-20014

Bonne journée, a+
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