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HOLDER : celui ci ou celui là ??
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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HOLDER : celui ci ou celui là ??
Boujour à tous,
Petzi se réveille, toujours sur son noir caillou des Açores, je ne suis pas confiné... mais c'est tout comme
Je reviens vers vous pour des conseils, Il y a six mois je me suis trouvé (sur continent et sans le voir...) un petit articulé de 30 cv pour travailler dans les serres.
C'est un Ebro A 30. un trattorino italiano monté en Espagne. Malgré les affirmations du précédent proprio, sans direction assistée c'est inutilisable, la boite à vitesse est un peu une catatrophe
pour passer de courtes en longues, le pire c'est la pompe hydraulique installée dans la boite à vitesse, et mue par celle ci. dès que l'on débraye ... plus de relevage.
Je vais sans doute le garder pour déplacer ma fendeuse et mon broyeur sur trois points.
En fouillant les petites annonces portugaises j'ai vu deux Holder à vendre, il y a un A 45 et un AG3 , ce dernier est monté avec un moteur 4 cyl diesel d'origine britannique, un BMC 1500 qui était monté sur des Austin.
Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de ça ? Entre un A 45 et un AG3 , que choisir ?
Pour vous rincer l'oeil, voici les annonces, désolé c'est en portugais...
https://www.olx.pt/d/anuncio/promoo-3-tratores-holder-IDGJDbp.html
Si vous avez des conseils à me donner je suis preneur et vous remercie d'avance.
.
Petzi se réveille, toujours sur son noir caillou des Açores, je ne suis pas confiné... mais c'est tout comme
Je reviens vers vous pour des conseils, Il y a six mois je me suis trouvé (sur continent et sans le voir...) un petit articulé de 30 cv pour travailler dans les serres.
C'est un Ebro A 30. un trattorino italiano monté en Espagne. Malgré les affirmations du précédent proprio, sans direction assistée c'est inutilisable, la boite à vitesse est un peu une catatrophe
pour passer de courtes en longues, le pire c'est la pompe hydraulique installée dans la boite à vitesse, et mue par celle ci. dès que l'on débraye ... plus de relevage.
Je vais sans doute le garder pour déplacer ma fendeuse et mon broyeur sur trois points.
En fouillant les petites annonces portugaises j'ai vu deux Holder à vendre, il y a un A 45 et un AG3 , ce dernier est monté avec un moteur 4 cyl diesel d'origine britannique, un BMC 1500 qui était monté sur des Austin.
Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de ça ? Entre un A 45 et un AG3 , que choisir ?
Pour vous rincer l'oeil, voici les annonces, désolé c'est en portugais...
https://www.olx.pt/d/anuncio/promoo-3-tratores-holder-IDGJDbp.html
Si vous avez des conseils à me donner je suis preneur et vous remercie d'avance.
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Dernière édition par GORDINI 07 le 28/12/2021, 15:29, édité 1 fois (Raison : ajout des photos)
Petzi- Apprenti
- Nombre de messages : 16
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Age : 64
Tracteurs : Renault 55.14 ; 681.4S Ebro A30L
Date d'inscription : 06/03/2019
aubrit- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1876
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Date d'inscription : 28/01/2009
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Merci ! déjà une bonne nouvelle , de surcroît si ce moulin a été monté sur du JCB , c'est une bonne référence.
Bonne journée.
Bonne journée.
Petzi- Apprenti
- Nombre de messages : 16
Localisation : Ile de Pico - Açores - Portugal
Age : 64
Tracteurs : Renault 55.14 ; 681.4S Ebro A30L
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Bonjour Petzi, bonjour a tous
Sans les connaître à 1ère vue je prendrais le plus récent.
L´AG3 a été construit de 1966 à 1972 normalement sans direction assistée (seulement en option elle pouvait être montée).
Le A45 en successeur a été construit de 1972 à 1979 en deux versions. Avant 1975 et après. La mécanique est sur les deux versions la même.
Mais l´articulation et la direction ont changé et il est devenu un peu plus long ce qui a amélioré la place de conducteur et l´a rendue plus a l´aise et plus commode.(Les 2 versions ont une direction assistée)
Bien sûr l'âge a lui tout seul ne dit encore rien sur l´état !
Un tracteur bien entretenu mais vieux peut être en meilleur état qu'un avec 10 ans de moins mais où l´entretien a été bâclé et négligé.
Mais en général pour un Holder AG 3 après plus de 50 ans les pièces deviennent doucement rares.
Pour l´échange du moteur si c´est bien fait je n´aurais pas de soucis.
Ce qui ne veut pas dire que le moteur du A45 (Holder VD3) sera sans pépins après plus de 40 ans. Il ne faut pas rêver !
Sur tous les 2, la garantie du constructeur est échouée depuis longtemps !
Bonne journée, a+
Peter
Sans les connaître à 1ère vue je prendrais le plus récent.
L´AG3 a été construit de 1966 à 1972 normalement sans direction assistée (seulement en option elle pouvait être montée).
Le A45 en successeur a été construit de 1972 à 1979 en deux versions. Avant 1975 et après. La mécanique est sur les deux versions la même.
Mais l´articulation et la direction ont changé et il est devenu un peu plus long ce qui a amélioré la place de conducteur et l´a rendue plus a l´aise et plus commode.(Les 2 versions ont une direction assistée)
Bien sûr l'âge a lui tout seul ne dit encore rien sur l´état !
Un tracteur bien entretenu mais vieux peut être en meilleur état qu'un avec 10 ans de moins mais où l´entretien a été bâclé et négligé.
Mais en général pour un Holder AG 3 après plus de 50 ans les pièces deviennent doucement rares.
Pour l´échange du moteur si c´est bien fait je n´aurais pas de soucis.
Ce qui ne veut pas dire que le moteur du A45 (Holder VD3) sera sans pépins après plus de 40 ans. Il ne faut pas rêver !
Sur tous les 2, la garantie du constructeur est échouée depuis longtemps !
Bonne journée, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Bonjour Peter,
et merci ! c'est exactement ce que je souhaitais entendre ! mon problème est que je peux très difficilement aller les voir, ces tracteurs sont sur le continent et je suis à presque 2000 kilomètres du continent, pour aller les voir c'est 4 jours, 6 heures d'avion , test et re test et tout le bastringue covid. Je vais essayer de savoir de quelle année est le A45, et ensuite cela sera la loterie
Nochmal vielen Dank Peter und herzliche Grüsse aus den Azoren
C'est beau l'Europe , lorsque l'on participe entre les pays !
Jan
et merci ! c'est exactement ce que je souhaitais entendre ! mon problème est que je peux très difficilement aller les voir, ces tracteurs sont sur le continent et je suis à presque 2000 kilomètres du continent, pour aller les voir c'est 4 jours, 6 heures d'avion , test et re test et tout le bastringue covid. Je vais essayer de savoir de quelle année est le A45, et ensuite cela sera la loterie
Nochmal vielen Dank Peter und herzliche Grüsse aus den Azoren
C'est beau l'Europe , lorsque l'on participe entre les pays !
Jan
Petzi- Apprenti
- Nombre de messages : 16
Localisation : Ile de Pico - Açores - Portugal
Age : 64
Tracteurs : Renault 55.14 ; 681.4S Ebro A30L
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Re bonjour Jan, bonjour a tous
Laisse toi envoyer des photos, le plus que possible sou divers angle des bestiots.
De distinguer un Holder A45 d´avant 1975 et d´après est relativement simple.
L´ancien A45 a les instruments dans le capot et a droite un levier de direction qui te tapes sur le genoux si tu braques vers la droite. Et les point du pivot ne son guerre plus éloigner que 15/17 cm.
Les nouveaux A45 ont les instruments sous le volant et plus ce levier de direction a droite mais un vérin hydraulique a gauche qui ne gènes plus. En plus ils ont une autre articulation bien plus forte les points du pivot son beaucoup plus éloigner l´un de l´autre. Comme ça ils ne son plus si sollicité.
Bon si pas graisser ils s´usent aussi !
Bonne soiré, a+
Peter
Laisse toi envoyer des photos, le plus que possible sou divers angle des bestiots.
De distinguer un Holder A45 d´avant 1975 et d´après est relativement simple.
L´ancien A45 a les instruments dans le capot et a droite un levier de direction qui te tapes sur le genoux si tu braques vers la droite. Et les point du pivot ne son guerre plus éloigner que 15/17 cm.
Les nouveaux A45 ont les instruments sous le volant et plus ce levier de direction a droite mais un vérin hydraulique a gauche qui ne gènes plus. En plus ils ont une autre articulation bien plus forte les points du pivot son beaucoup plus éloigner l´un de l´autre. Comme ça ils ne son plus si sollicité.
Bon si pas graisser ils s´usent aussi !
Bonne soiré, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 3906
Localisation : Ingolstadt (D)
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Bonsoir Peter,
La réponse se trouve sur la deuxième photo de l'annonce (aussi en haut sur le sujet), c'est un première série.
Je préfère la version qui te tape dans les genoux, à la version Ebro, je te raccourcis les pieds avec mes roues avant !
Tu es une vraie mine d'or iconographique!
Je m'en vais contacter le bonhomme et je vous tiens au courant.
Bonne soirée à tous.
Jan
La réponse se trouve sur la deuxième photo de l'annonce (aussi en haut sur le sujet), c'est un première série.
Je préfère la version qui te tape dans les genoux, à la version Ebro, je te raccourcis les pieds avec mes roues avant !
Tu es une vraie mine d'or iconographique!
Je m'en vais contacter le bonhomme et je vous tiens au courant.
Bonne soirée à tous.
Jan
Petzi- Apprenti
- Nombre de messages : 16
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Age : 64
Tracteurs : Renault 55.14 ; 681.4S Ebro A30L
Date d'inscription : 06/03/2019
Re: HOLDER : celui ci ou celui là ??
Bonjour Petzi, bonjour a tous
Oups !!! je ne les avais pas vues ces photos ! Merci Jean Pierre de les avoir introduites sur le post.
Jan ne t´en fais pas sur tous les anciens articulés il n´y a pas beaucoup de place pour les pieds !
Il faudra bien faire attention qu´ils soient bien sur le marche-pied et ne le dépassent pas trop !
(Difficile avec des grosses chaussures ou si on est grand!) Micro tracteur et grand chauffeur ne vont que très difficilement ensemble sans contorsions !
Si tu vas les voir ne te laisse pas éblouir par la peinture neuve elle est souvent juste un cache misère.
Regarde bien s´ils démarrent bien en état froids (le mieux serait de prendre les taux de compression), si la pompe a eau n'est pas fuyarde, et l´état de l´articulation.
Les huiles ont été changées quand la dernière fois ? Surtout dans les réducteurs. Ils sont peut-être secs et ne fuient pas parce qu´il n´y a plus une goutte d´huile dedans !!!
Déjà vu un cas où un vendeur se ventait que le tracteur n´avais pas de fuite !!! Pour cause ! Dans les réducteurs il n´y avait que de la limaille et de la poussière !
Juste en info pour comparer voici un Holder A45 nouvelle génération près de Nancy sur le bon-coin : (Ne dit rien sur l´état réel!)
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2075874087.htm
Et un chez nous:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/holder-a45-2160-h-erstbesitz-schmalspurschlepper/1967592545-276-20014
Bonne journée, a+
Peter
Oups !!! je ne les avais pas vues ces photos ! Merci Jean Pierre de les avoir introduites sur le post.
Jan ne t´en fais pas sur tous les anciens articulés il n´y a pas beaucoup de place pour les pieds !
Il faudra bien faire attention qu´ils soient bien sur le marche-pied et ne le dépassent pas trop !
(Difficile avec des grosses chaussures ou si on est grand!) Micro tracteur et grand chauffeur ne vont que très difficilement ensemble sans contorsions !
Si tu vas les voir ne te laisse pas éblouir par la peinture neuve elle est souvent juste un cache misère.
Regarde bien s´ils démarrent bien en état froids (le mieux serait de prendre les taux de compression), si la pompe a eau n'est pas fuyarde, et l´état de l´articulation.
Les huiles ont été changées quand la dernière fois ? Surtout dans les réducteurs. Ils sont peut-être secs et ne fuient pas parce qu´il n´y a plus une goutte d´huile dedans !!!
Déjà vu un cas où un vendeur se ventait que le tracteur n´avais pas de fuite !!! Pour cause ! Dans les réducteurs il n´y avait que de la limaille et de la poussière !
Juste en info pour comparer voici un Holder A45 nouvelle génération près de Nancy sur le bon-coin : (Ne dit rien sur l´état réel!)
https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2075874087.htm
Et un chez nous:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/holder-a45-2160-h-erstbesitz-schmalspurschlepper/1967592545-276-20014
Bonne journée, a+
Peter
Torriani Peter- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 29/08/2011
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