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Message par Invité Ven 9 Avr 2021 - 9:47

On a toujours vu les giboulées de mars en avril , quand j'ai envie de planter c'est à cette réflexion que je pense.
Les industriels ont fait du raccourcisseur pour le blé , ils seraient bien inspirés de faire un produit pour retarder la floraison...

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Message par honore jm Ven 9 Avr 2021 - 21:14

Ca existe mais pas employé en France ....mais çela induit d autre probleme
Merci à tous pour vos messages de sympathie
Amicalement
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Message par GORDINI 07 Dim 11 Avr 2021 - 17:08

Calamités agricoles - gel du 08 avril 2021
Suite au gel dans la nuit du 7 au 8 avril 2021, le recensement initial des pertes indemnisables au titre des calamités agricoles doit se faire dans un premier temps à partir d'une fiche à compléter :
> Fiche recensement des pertes - format : PDF

https://www.gard.gouv.fr/Outils/Glossaire/(namefilter)/DDTM?fbclid=IwAR1oR8ziACXXI5XUvjhBNyK4XJXxYHGeE4r2JRNIcltQ4O18gYot00HJEng

Ce document est à retourner à la DDTM
https://www.gard.gouv.fr/Outils/Glossaire/(namefilter)/DDTM du GARD :
soit en version électronique à l'adresse : ddtm-sea@gard.gouv.fr
soit par courrier postal : DDTM du Gard - Service économie agricole -89 rue Weber - CS 52002 -30907 NIMES cedex 2


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Message par honore jm Mar 13 Avr 2021 - 5:59

Merci pour l info
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Message par GORDINI 07 Mar 13 Avr 2021 - 19:03

En Italie aussi....


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Message par GORDINI 07 Mar 13 Avr 2021 - 19:41

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Message par kooki Sam 17 Avr 2021 - 9:43

GORDINI 07 a écrit:En Italie aussi....
J'ai lu ailleurs que pour protéger les plantations du gel, il faut les arroser abondamment pour que la couche de glace qui va se former protège la végétation du gel (c'est ce qu'ils font aux Pays-Bas pour protéger les fleurs). C'est ce qui semble utilisé sur ces images. Pourquoi n'a t'on pas utilisé la même méthode en France? Je n'y connais rien hein, je pose juste la question
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Message par 6ril Sam 17 Avr 2021 - 11:17

Ici pour se protéger du gel, ils arrosent ! Cela semble contre intuitif, mais c'est efficace.
Par contre je ne sais pas si c'est adapté a toutes les cultures...

*edit*
oups j'avais pas vu que vous en parliez déjà... J'ai pas du poster en étant sur la dernière page !
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Message par Holo Sam 17 Avr 2021 - 12:32

kooki a écrit:

GORDINI 07 a écrit:En Italie aussi....


J'ai lu ailleurs que pour protéger les plantations du gel, il faut les arroser abondamment pour que la couche de glace qui va se former protège la végétation du gel (c'est ce qu'ils font aux Pays-Bas pour protéger les fleurs). C'est ce qui semble utilisé sur ces images. Pourquoi n'a t'on pas utilisé la même méthode en France? Je n'y connais rien hein, je pose juste la question


Bonjour à tous
Petite tentative d'explication

L'arrosage est une méthode efficace qui est aussi utilisée en France, le problème... enfin les problèmes sont;
Qu'il faut un arrosage total de la ou des parcelles, donc des arroseurs qui apportent peux d'eau en tous cas bien moins que pour l'arrosage d'été = modification des buses.
Mais il faut donc un système d'arrosage intégré couvrant toute la (les) surface, par chez moi il y a pas mal de producteur qui arrosent l'été soit au goutte à goutte soit au canon, donc c'est incompatible avec un arrosage total qui même avec de tout petits arroseurs demande une quantité d'eau très importante donc des pompes et un matériel bien plus gros que pour un arrosage d'été.

Par chez moi (donc en coteaux) les systèmes d'arrosage d'été sont à partir de syndicats d'arrosages donc de grosses canalisations enterrées et des bornes en bout des parcelles, ces bornes ont des débits peux importants (entre 10 et 30 m3/h) ce qui est suffisant pour l'été, mais pour un arrosage contre le gel il faudrait (à vue de nez) un débit de 50m3/h par HA, donc celui qui possède 3Ha à arroser, il lui faudrait du matériel pouvant débiter 150m3/h donc très gros matériel ne pouvant s'approvisionner que dans des lacs.....

Le gros problème c'est que nos chers èscrolos ne veulent surtout pas de ça en interdisant TOUT projet d'arrosage... Il vaut mieux laisser partir l'eau à la mer que de retenir l'excédant l'hiver afin de l'utiliser l'été, il est vrais qu'une fois salée elle est meilleure ! ! !.

Voila l'explication qui fait que peux d'installations sont possibles, soit sur de petites surfaces, ou avec pompage en plaines à proximité des rivières.
Par contre il est à retenir que par les températures très basse de cette année, passé -2 ou -3° il n'est pas sur que cela fonctionne, outre le cout engendré aussi bien par le pompage que par les fumées, le problème surtout sur les fruitiers sera non pas le gel direct, mais l'arrêt de sève qui fera tomber les fleurs 15 jours plus tard.

Cordialement
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Message par Christian Colette Sam 17 Avr 2021 - 15:00

Concernant cet arrosage pour protéger du gel, j'ai entendu qu'il fallait arroser à "un certain moment" pour protéger le bourgeon avec une carapace de glace et qu'il fallait continuer à arroser jusqu'à ce que la température revienne à un certain degré...
Ce n'est pas parce que je mets mon tuyau d'arrosage sur mon abricotier toute la nuit que au matin je n'aurai rien perdu.
C'est une technique qui semble assez pointue, sans parler comme le dit Holo, des problèmes de réserve d'eau...
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Message par honore jm Sam 17 Avr 2021 - 21:41

Bonsoir
Pour de la protection antigel par aspersion il faut , comme décrit par holo, pas mal de facteurs qui sont souvent limitants
40 m cube d eau / hectare
Des asperseurs spécifiques qui tournent à une vitesse donnée et que le gel n empêche pas de tourner
Commence quand la température humide thermomètre plante dans de l eau dans l endroit le plus froid de la parcelle a 1 degré
Avoir assez de réserve d eau et d'énergie pour tenir
Arrêter quand toute la glace à fondu
Souvent après un épisode de gel retraiter contre les maladie
Souvent après plusieurs nuits de lutte on lessive ses sols
Et cet apport d eau exceptionnelle peut créer dès blocage voir des asphyxies
Une aspersion antigel bien géré peut protéger jusque à - 7  maxi
En 1975  sur une parcelle au bord du Rhône mes parents ont lutté 14 jours d affilé . Ils ont sauvé la récolte mais  les arbres on dépéri l'année suivante (c'était des pommiers)
Amicalement
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Message par GORDINI 07 Dim 18 Avr 2021 - 7:38

Bonjour
Bien d'accord avec Jean-Marie
malheureusement, il n'y a pas de solution 100% efficace
mais toutes ont un coût important.

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Message par Capblanc Lun 19 Avr 2021 - 19:10

Bonjour,

J'ai la chance d'avoir eu un climat clément, alors qu'à 10 km le gel a bien sévit ... il a fallu protéger les abricotiers mais on les a déshabillés aujourd'hui avec bonheur ...

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Reste les saints de glaces à passer... mais cette chance se paye en juillet et surtout août où les températures sont peut-être quasi les plus chaudes de France ! Certains arbres, surtout cerisiers, un peu les noyers éclatent l'écorce côté sud-ouest ...
Aujourd'hui, je ne sais pas chez vous, mais c'est sécheresse et crevasses déjà . Je crains la suite.

Rappelez-moi mais le mois de mai était bien pluvieux l'année passée, non ?

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Message par Christian Colette Lun 19 Avr 2021 - 19:22

Je ne me rappelle plus pour l'an passé, mais ce qui est sur c'est que si on a pas de flotte rapidement on va souffrir...
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Message par HenriD Lun 19 Avr 2021 - 19:43

Si on a pas de quoi bouffer à cause du gel et pas encore assez de flotte pour ce printemps ça va pas être génial pour cette année Rolling Eyes

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Message par polo-du-lot Lun 19 Avr 2021 - 20:35

ici c'est sec c'est sur, mais pour l'instant uniquement en surface sur quelques centimètres , en profondeur on a de la fraicheur toujours présente
mais le plus gros pb c'est outre les matin de gel que l'on a eu (plus ou moins fort suivant les endroit) c'est le vent que l'on a presque la moitié du temps, vents qui dé sèche tout, ce cocktail donne que la végétation ne pousse pas voir dépéri pour les plus sensibles

les agris ont commencer a faucher pour ensiler mais avec des rendements nul (moins du tiers normal
ils le font car ils espèrent que les pluies prévues d'ici quelques jours feront repartir les prairies et permettent d'avoir une 2 eme coupe d’excellente qualité et abondante
c'est ce qui s’était passer l'année dernière (ou le manque étais moindre) et qui a permit aux gars qui bossent correctement d'avoir suffisamment de nourriture jusqu'a aujourd'hui






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Message par Christian Colette Lun 19 Avr 2021 - 21:12

Chez moi ils commencent à sortir les canon à eau pour les champs de céréales...
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Message par Capblanc Lun 19 Avr 2021 - 22:47

Depuis deux semaines déjà, on a pu en voir arroser les blés ! Hésitation entre utiliser des réserves d'eau encore pleines et le coût d'utilisation des pompes ...

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Message par GORDINI 07 Mar 4 Mai 2021 - 21:16

Bonsoir
En Champagne, le 12 mars 1965 , on utilisait une machine à réchauffer l'atmosphère équipée d'un Bernard-Moteurs

https://www.ina.fr/video/I21097925

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Message par aab Mar 4 Mai 2021 - 22:15

Bonsoir à tous
Hier matin rebelotte -2 les quelques pommes de terre que j'ai mises au jardin qui pointaient le bout du nez sont noires, les 5 pommiers que j'ai ont chargé aussi, chez nous ce n'est pas rare ces gelées il ne faut pas être pressé
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Message par lhuysien 02 Mer 5 Mai 2021 - 7:39

Ma grand mère racontait qu'en rentrant d'exode, elle avait planté des patates coupées en 4 pour avoir plus de pieds, elles ont gelé puis bien repoussé elles ont été attaquées par des doryphores et de plus ont chopé le mildiou !!
A l'arrachage, il y avait 2 ou 3 patates par pied mais elles étaient très grosses !!!
Comme quoi rien n'est jamais perdu !!
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Message par polo-du-lot Mer 5 Mai 2021 - 7:40

belle machine JP Gel de printemps - Page 3 Good1
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Message par papy 26 Mer 5 Mai 2021 - 7:56

GORDINI 07 a écrit:Bonsoir
En Champagne, le 12 mars 1965 ,  on utilisait une machine à réchauffer l'atmosphère équipée d'un Bernard-Moteurs

https://www.ina.fr/video/I21097925


bonjour ,  les années 1962 , 63 j'étais en école d'agriculture et on avait visité une exploitation d'arbre fruitiers dans la Drôme et le le gars avait monté ce système avec une turbine d'avion !!!!
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Message par GORDINI 07 Mer 5 Mai 2021 - 14:27

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02769435/document

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Message par honore jm Mer 5 Mai 2021 - 21:35

Merci pour la revue acta
De tous les temps la lutte pour les gelées de printemps à mis en œuvre des techniques tous les catalogues des salons pro en sont plein mais souvent éphémère
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