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Pony 820 essence pétarade

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mar 14 Avr - 13:37

Merci à tous pour vos réponses je vais m'y atteler cet après-midi et vous dirai ce qu'il en est

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mar 14 Avr - 16:21

Pony 820 essence pétarade - Page 2 Dsc_0211
Pony 820 essence pétarade - Page 2 Dsc_0210
Pony 820 essence pétarade - Page 2 Dsc_0212
Ci-joint les photos des vis platinées

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Mar 14 Avr - 16:43

Bonjour,

Je vois mieux quand tu dis "il pétarade"!!! OK avec les autres, tu as beaucoup trop d'avance. Refais tes réglages et ça va péter!!
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par 56paul Mar 14 Avr - 17:57

Re,

C'est quoi cet amalgame rouge sur la partie mobile des vis platinées? c'est le plastique qui a fondu? il n'y a pas de risque que cette partie mobile soit à la masse?

Tu n'as pas fait de photo de l'intérieur de la tête de delco, par contre le doigt de distribution à l'air pas mal.

L'ordre d'allumage est bon, 1342 dans le sens de rotation de l'allumeur?

Depuis qu'il pétarade, tu as touché à l'avance à l'allumage?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mar 14 Avr - 20:12

56paul a écrit:Re,

C'est quoi cet amalgame rouge sur la partie mobile des vis platinées? c'est le plastique qui a fondu? il n'y a pas de risque que cette partie mobile soit à la masse?

Tu n'as pas fait de photo de l'intérieur de la tête de delco, par contre le doigt de distribution à l'air pas mal.

L'ordre d'allumage est bon, 1342 dans le sens de rotation de l'allumeur?

Depuis qu'il pétarade, tu as touché à l'avance à l'allumage?

On dirait effectivement du plastique fondu, je ne sais pas si cela peut avoir une incidence sur le bon fonctionnement. J'ai retiré le plastique qui avait coulé sur la vis du milieu, tout recalé correctement, il pète au quart de tour mais fonctionne mal quand j'accélère. Je vais revérifier le réglage des culbuteurs demain.
L'ordre d'allumage est bon et l'intérieur du delco est propre.
Depuis qu'il déconne effectivement j'ai touché l'avance mais elle est désormais réglée correctement.
Par contre j'ai appris qu'il avait fonctionné avec du SP98 sans additif pendant un petit moment, est-ce que cela pourrait expliquer les soucis que j'ai ?

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Mer 15 Avr - 8:07

Bonjour Aurélien,

Ton souci n'est pas lié à l'utilisation du SP 98. Est ce que ton delco a une avance automatique, ça m'etonnerait mais on ne sait jamais. Si le rélage des culbus n'apporte pas de mieux, à ta place, j'éliminerais le doute "allumage" en changeant vis, tête de delco, rotor, fils de bougies et bougies. Au moins tu serais sûr.
Quand il toune au régime et qu'il déconne, essaie d'agir sur l'avance pour voir s'il y a du mieux.
Bonne journée.
A.G.
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par 56paul Mer 15 Avr - 10:26

Bonjour,
Tu n'as pas répondu à ma question sur la distance de l'arc généré par cet allumage par rapport à la masse?
Le "toucheau", la partie qui vient en contact avec la came ne risque pas de faire masse?
Et surtout ne pas oublier le condensateur, un moteur qui tourne mal est souvent le symptôme d'un condensateur HS, de plus lorsqu'il est mort, il se produit des étincelles énormes aux rupteurs ce qui fait chauffer ceux ci, c'est peut être pour cela que le plastique a fondu.
Si tu n'est pas puriste et que ton tracteur est en 12 volts, tu peut mettre un allumage transistorisé CARTIER qui était installé sur les SUPER CINQ essence, il se branche sur un allumeur classique. Je pense que dans une casse on doit pouvoir en trouver, il est tout petit.
Un lien pour le branchement:

http://arpaouest.org/trucs/transistorer-son-allumage/

Pony 820 essence pétarade - Page 2 Alluma10
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mer 15 Avr - 16:48

56paul a écrit:Bonjour,
Tu n'as pas répondu à ma question sur la distance de l'arc généré par cet allumage par rapport à la masse?
Le "toucheau", la partie qui vient en contact avec la came ne risque pas de faire masse?
Et surtout ne pas oublier le condensateur, un moteur qui tourne mal est souvent le symptôme d'un condensateur HS, de plus lorsqu'il est mort, il se produit des étincelles énormes aux rupteurs ce qui fait chauffer ceux ci, c'est peut être pour cela que le plastique a fondu.
Si tu n'est pas puriste et que ton tracteur est en 12 volts, tu peut mettre un allumage transistorisé CARTIER qui était installé sur les SUPER CINQ essence, il se branche sur un allumeur classique. Je pense que dans une casse on doit pouvoir en trouver, il est tout petit.
Un lien pour le branchement:

http://arpaouest.org/trucs/transistorer-son-allumage/

Pony 820 essence pétarade - Page 2 Alluma10

Bonjour,
Apparement la partie qui a partiellement fondue ne fait pas contact avec la masse (voir photo). Pour la distance de l'arc générée par l'allumage, à priori je ne vois rien d'anormal. J'ai refait les réglages, il y a du mieux mais toujours des ratés à l'accélération. Mes reglages sur n'étaient pas bon car je n'avais pas de manivelle, j'en ai fabriqué une pour être plus precis. J'ai de nouveau réglé les culbuteurs. La aussi il y avais des réglages à revoir. J'ai commandé ce jour vis platinées, condensateur et bougies, à savoir que cet allumage a été refait il n'y a pas si longtemps selon le précédent proprietaire. L'histoire du condensateur HS qui fait fondre les vis me paraît être la meilleure piste, la carbu étant très propre, vérifié par 3 personnes différentes. J'ai beau essayer de régler la richesse, je n'obtiens jamais totale satisfaction en accélérant.

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Mer 15 Avr - 17:10

Rebonjour,

As tu bien examiné la tête de delco? Est ce que les plots de contact sont bien propres et sans amorce électrique? Regarde aussi qu'il n'y ait pas de fêlure entre 2 plots ou entre 1 plot de contact et le plot central. Souvent c'est presque imperceptible. tu aperçois juste un trait noir très très fin, au besoin prends une loupe. Si tu as ça ton moteur ne tournera jamais rond. Avec les refabrications "made in camelote" j'ai vu souvent cela quand on remisait les tracteurs restaurés pendant tout un hiver, au redémarrage il arrivait que la tête de delco se fendille.
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par 56paul Mer 15 Avr - 17:56

Re,

Quand tu dis : Pour la distance de l'arc générée par l'allumage, à priori je ne vois rien d'anormal. Qu'entends par normal et anormal?

PONY 24 a raison une fêlure sur une tête de DELCO et la ratatouille assurée. Pour voir une fêlure, il faut pratiquement regarder à la loupe, comme le dit "PONY".
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mer 15 Avr - 18:13


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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Mer 15 Avr - 20:17

Sur la vidéo on n'entend pas trés bien mais il semble qu'il y ait des ratés d'allumage. A voir
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par Dalton Mer 15 Avr - 21:26

Salut .

Et les fils de bougies ? Pour voir s'ils sont toujours OK , tu fais tourner ton moteur dans le noir : s'il ya un arbre de Noël , ils sont HS .
Tu peux aussi vérifier en tenant les fils à la main : si t'as une châtaigne c'est le cas aussi :siffle: :youpi: Pony 820 essence pétarade - Page 2 11945
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par Invité Mer 15 Avr - 21:27

PONY24 a écrit:Sur la vidéo on n'entend pas trés bien mais il semble qu'il y ait des ratés d'allumage. A voir
A se demander si les fils sont dans le bon ordre :siffle: :bizarre:

Invité
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Mer 15 Avr - 21:58

Dalton a écrit:Salut .

Et les fils de bougies ? Pour  voir s'ils sont toujours OK , tu fais tourner ton moteur dans le noir : s'il ya un arbre de Noël , ils sont HS .
Tu peux aussi vérifier en tenant les fils à la main : si t'as une châtaigne  c'est le cas aussi :siffle: :youpi: Pony 820 essence pétarade - Page 2 11945

J'ai retiré chaque bougie et l'ai tenu proche de la masse, j'avais bien une étincelle sur chacune des 4 bougies

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par JJR24 Jeu 16 Avr - 0:04

Bonsoir,

As-tu essayé de le faire tourner avec un peu de starter, pour voir si c'est mieux?
Il semble manquer d'essence :bizarre: Faire un essai avec un bidon qui alimente en direct le carbu?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Jeu 16 Avr - 9:31

Bonjour,

J'ai écouté plusieurs fois le son de cette vidéo et on dirait qu'il y a soit un manque d'essence à l'accélération (niveau de cuve trop bas, gicleur principal obturé) soit maintenant un peu de retard à l'allumage. Au ralenti il ne tourne pas trop mal mais le ratés sont à l'échappement. essaie, après avoir débloqué légèrement le delco de le bouger délicatement en accélérant pour voir s'il y a un changement. Débranche aussi la durite du filtre à air pour être certain que ça ne vient pas de lui.
Aurélien, donne nous un peu plus de détails sur ce que tu fais sur ce moteur car ce n'est pas facile pour nous d'improviser!!! Ce n'est pas parce que tu as une étincelle quand tu sors la bougie que tu n'as pas une fuite au fil quand il est en place. Cela peut être aussi à l'antiparasite s'il y en a un ou au capuchon sur la bougie ou sur le delco.
Bonne journée
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par aurelien71 Jeu 16 Avr - 15:22

Bonjour à tous,

JJR24 : j'ai essayé ce que tu préconisais avec le bidon d’essence placé juste avant le carbu, même problème.

PONY24 : voici l'historique de ce qu'il s'est passé et de ce qui a été réalisé sur le tracteur :

Problème : j'ai travaillé toute une journée avec, et le lendemain il a redémarré mais avec des acoups, perte de puissance.

Changement de toutes les durites d'essence, du filtre à essence, du robinet. Changement de la pompe à essence pour une électrique.
Démontage du carburateur et changement des joints.
Modification du joint séparant la partie haute de la partie basse du carburateur car il était fabriqué de sorte qu'une partie recouvrai la vis d'arrivée d'air.
Vérification du flotteur, du pointeau et soufflage du gicleur.
Vérification de la tête de delco.
Vérification des vis platinées : partie de plastique fondue sur le linguet. Nettoyage des contacteurs.
Réglage des vis platinées à 0.40 et réglage de l'avance suivant la procédure suivante :Pony 820 essence pétarade - Page 2 Calage10
Réglage des culbuteurs à 0.10 et 0.20 suivant la procédure suivante :Pony 820 essence pétarade - Page 2 Rzogla10
Démontage du filtre à air et nettoyage à l'essence de la partie grillagée. Contrôle du niveau d'huile situé sous le filtre à air.

Essai réalisé en début d'après midi en enlevant et en remettant la durite d'air, pas de gros changement.


Pour vous il s'agit d'un problème d'essence alors ?
Merci à tous pour votre patience ainsi que pour vos réponses

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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par JJR24 Jeu 16 Avr - 16:28

Bonjour,

Le moteur en route, essayer de "jouer" avec le starter et l'accélérateur, afin de voir s"il y a du mieux!?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par JJR24 Jeu 16 Avr - 16:28

Bonjour,

Le moteur en route, essayer de "jouer" avec le starter et l'accélérateur, afin de voir s"il y a du mieux!?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par JJR24 Jeu 16 Avr - 16:29

Bonjour,

Le moteur en route, essayer de "jouer" avec le starter et l'accélérateur, afin de voir s"il y a du mieux!?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par JJR24 Jeu 16 Avr - 16:35

RE,

Bon! Je ne peux pas supprimer les messages en trop!
Un "blood" est activé paraît-il!?
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Jeu 16 Avr - 16:41

aaa


Dernière édition par PONY24 le Jeu 16 Avr - 16:44, édité 1 fois
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Jeu 16 Avr - 16:42

Bonjour Aurélien,

Tu as bien une avance à dépression si le delco est le même que sur le schéma. Le tuyau en caoutchouc qui la relie à la pipe d'admission est il bon?
J'insiste encore mais essaie de bouger l'allumeur dans un sens ou dans l'autre quand le moteur ratatouille. Si c'est un problème d'avance tu vas vite le voir.
Je viens d'écouter plusieurs fois et même au ralenti il ne tourne pas bien.
Il y a quelque chose qui déconne au delco.
Est ce que le linguet des vis est bien isolé de la masse?
Sinon change bougies, vis platinées, condensateur, tête de delco car, je te dis encore, si tu as une fuite à la tête ton moteur ne tournera pas rond et c'est très difficile à détecter.
On dirait qu'il tourne sur 2 cylindres et demi!  Et les capuchons des bougies ils sont comment? tu en aurais pas un ou deux de pétés?
Bonne journée
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r?solu Re: Pony 820 essence pétarade

Message par PONY24 Jeu 16 Avr - 16:42

Bonjour Aurélien,

Tu as bien une avance à dépression si le delco est le même que sur le schéma. Le tuyau en caoutchouc qui la relie à la pipe d'admission est il bon?
J'insiste encore mais essaie de bouger l'allumeur dans un sens ou dans l'autre quand le moteur ratatouille. Si c'est un problème d'avance tu vas vite le voir.
Je viens d'écouter plusieurs fois et même au ralenti il ne tourne pas bien.
Il y a quelque chose qui déconne au delco.
Est ce que le linguet des vis est bien isolé de la masse?
Sinon change bougies, vis platinées, condensateur, tête de delco car, je te dis encore, si tu as une fuite à la tête ton moteur ne tournera pas rond et c'est très difficile à détecter.
On dirait qu'il tourne sur 2 cylindres et demi!  Et les capuchons des bougies ils sont comment? tu en aurais pas un ou deux de pétés?
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