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charrues HAMANT

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Message par cherbe 28/1/2019, 12:35

Bonjour

Faisant des recherches sur les sobriquets de villages lorrains, j'avais bien noté que Rodalbe dans le Département de la Moselle était surnommé : "les faiseurs de charrues".
Il y a quelques posts sur les charrues HAMANT sur les VSA.
Je viens seulement de faire le rapprochement. La marque HAMANT est originaire de cette Commune mosellane.
Amusant non ?

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Message par jean-jacques rouleau 28/1/2019, 21:29

Bonsoir Cherbe,

Je ne connais pas, mais en toponymie:"... les suffixes indiquant un habitat, un domaine ou une possession HEM et -HAM signifient maison, foyer et par extension village, tandis que -ZEELE est la maison, le domaine du chef, du seigneur..."
De:
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIQ2fXb09coBsA2saPAwx.;_ylu=X3oDMTByMnE1MzMwBGNvbG8DaXIyBHBvcwMzBHZ0aWQDBHNlYwNzcg--/RV=2/RE=1548738648/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.westhoekpedia.org%2ftoponymie-de-la-flandre-francaise%2f/RK=2/RS=o7JNSJgZ9FeeFnRg29EYWtpCu90-
:youpi:
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Message par cherbe 28/1/2019, 22:00

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir Cherbe,

Je ne connais pas, mais en toponymie:"... les suffixes indiquant un habitat, un domaine ou une possession HEM et -HAM signifient maison, foyer et par extension village, tandis que -ZEELE est la maison, le domaine du chef, du seigneur..."
De:
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIQ2fXb09coBsA2saPAwx.;_ylu=X3oDMTByMnE1MzMwBGNvbG8DaXIyBHBvcwMzBHZ0aWQDBHNlYwNzcg--/RV=2/RE=1548738648/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.westhoekpedia.org%2ftoponymie-de-la-flandre-francaise%2f/RK=2/RS=o7JNSJgZ9FeeFnRg29EYWtpCu90-
:youpi:
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Heu ?
Je ne te suis pas ? Le toponyme ici c'est Rodalbe ; Hamant est un patronyme ?

cherbe
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Message par daniro 29/1/2019, 05:48

hamant une lettre en trop pour certain :siffle: charrues HAMANT 11945

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Message par jean-jacques rouleau 29/1/2019, 10:03

Bonjour,

OK! pour Rodalbe: charrues HAMANT 502276
"...source de l'Albe et de la Rode, Rodalbe est la contraction des deux ruisseaux et rivières qui la traverse... d'après wiki;

Simplement, Avant l'appellation: "les faiseurs de charrues", j'essayais de comprendre l'origine du nom: HAMANT; d'origine Flamande;
(souvent, vers le moyen- âge, sauf erreur, pour reconnaître une personne, on lui attribuait le nom de son métier :youpi: ); donc le terme: "faiseurs de charrues" était connu de tous :youpi:
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Message par jean-jacques rouleau 29/1/2019, 10:18

RE,

Daniro, et même un "T" en trop au XII, d'après le Littré :youpi:  
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Message par cherbe 29/1/2019, 10:36

jean-jacques rouleau a écrit:
(souvent, vers le moyen- âge, sauf erreur, pour reconnaître une personne, on lui attribuait le nom de son métier :youpi: ); donc le terme: "faiseurs de charrues" était connu de tous :youpi:
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Oui pour le sobriquet des personnes qui souvent deviendra le patronyme
Mais ici, il est question d'un sobriquet collectif, pour tous les habitants du village. On appelle cela un "blason populaire"
"parisien tête de chien" ; parigot tête de veau"  est un blason populaire
Par ailleurs, faiseurs de charrues", en Français et non en patois, me semble un sobriquet récent, postérieur à l'invention de la charrue de Mathieu De Dombasle que Hamant aurait amélioré

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Message par jean-jacques rouleau 29/1/2019, 20:00

Bonsoir,

OK Cherbe! Peut-être que ce surnom a été attribué après une présentation de cette charrue?
A l"ère agricole, les démonstrations étaient très courantes!
Je ne sais pas pour le sobriquet collectif! :bizarre: Par déduction (ou analogie! :youpi: ), faiseurs (tiré du net: artisans habiles et réputés) charrues HAMANT 502276 de charrues pourrait s'entendre comme celui, ceux, qui savent fabriquer un bon acier pour les socs! Ce qui était difficile à faire! Plusieurs étapes=plusieurs personnes :bizarre:

Intéressant:
https://www.abebooks.fr/rechercher-livre/titre/sobriquets-collectifs-anecdotes-doctions-legendes/auteur/bernardy-andre/
Sur ce lien,
http://www.chantony.fr/metiers/forgeron.html
on lit: faiseurs de charrues, faiseurs de cercles;
https://www.filae.com/v4/forums/recherches-genealogiques-mains-tendues-metiers-d-autrefois-liste-des-metiers-etudies-en-page-15-t887169-p70.html
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Message par cherbe 30/1/2019, 13:57

jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir Cherbe,
Je ne connais pas, mais en toponymie:"... les suffixes indiquant un habitat, un domaine ou une possession HEM et -HAM signifient maison, foyer et par extension village, tandis que -ZEELE est la maison, le domaine du chef, du seigneur..."
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Dans le même ordre d'idées (marques de machines), j'ai ces mots-patronymes en Lorrain :

BRAUD : Brau : drêche, marc de café ou tombereau
BROUOT : Champ brouot : terrain couvert de bruyères (Meuse) se disait bruot dans les Vosges (ancienne marque de batteuses)
BUGNOT : beignet (Meuse et Vosges) la marque existe encore dans la Meuse)
CUGNOT : Coin dans le sens angle (d’une maison par exemple) ; coin à fendre ou terrain triangulaire (générique en Lorraine)
FAUCHEUX : Faucheu : fâcher (faucheur se dit fauchou en Lorrain)
GUINARD : louche (ustensil) à Vexaincourt (Vosges)
HUARD : point d’appui du pressoir (Vosges)
MELOTTE : merle dans les Vosges ; la meulote est une petite meule aux environs de Metz
MIELE : Mièle, merle dans la vallée de la Plaine (Vosges)
NAU : auge de fontaine (Epinal)
PINGEON : pigeon (Vosges)
PUZENAT : Pussenat : poussin (patois roman de la Moselle)
TALBOT : Talboter : talonner, pousser, harceler, exciter, tourmenter, persuader à force d’importunités









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Message par jean-jacques rouleau 30/1/2019, 16:45

Bonjour,

super! ami Cherbe!
Dans mon Sud-Ouest, je connais BUGNOT (dans le sens de beignet);
TALBOT: amusant! :youpi: j'ai un fils qui a une samba cabriolet TALBOT!
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Message par cherbe 30/1/2019, 17:14

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

super! ami Cherbe!
Dans mon Sud-Ouest, je connais BUGNOT (dans le sens de beignet);
JJR24

Alors tu dois avoir :
CHAZAL : Chasal : Emplacement d’une maison (Vosges) ; chéseau à Gerardmer

et peut-être :
BOVÉ : Bovè ; baver
BOBET : Bobeth; diminutif d’Elisabeth (Vosges)
COSSENOU : maquignon
MONTAIGNE : montagne (presque toute la lorraine)
REMUS : Rèmus : pétulant, touche à tout (Moselle sauf à Metz où l’on disait ramisse ou rémisse)

Ca c'est plus au nord :
BRIDEL :          Homme simple, niais, pesant, nigaud   (Vosges)
DIOR :              Diore : fierté, coquetterie, gloire (Vosges)
FOCH :             Fohh en patois lorrain : four
GOBELIN :       alouette des bois ou alouette lulu (autour de Metz)
LEVAYE :          Leväye : lever
PIEM : Pième : plume. A donné pieumot : plumon   (Vosges)
TOUZET :        croûte de lait ; pellicule qui couvre les oisillons (Gaume ou Lorraine belge)
VANDOME      (place parisienne) vendange

Ca c'est au Sud-Est :
JERRA : Jéra : jars à Provenchères et à Dompierre (Vosges)

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