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petit problème sur un holder a 18

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Message par melyfonzy 6/4/2018, 08:31

Bonjour

suis tout nouveau comme décris dans ma présentation
il me faudrait quelques conseils pour cette nouvelle acquisition de mon holder a 18
et comme je n'ai pas de Manuel atelier il m'est difficile de connaître ce probleme
a l'endroit de la partie articulation  il y a une  ou genre de bride qui apparement et désolidarisée et donc un écart de  1 voir 2 cms
Ce qui fait que lorsqu'on démarre j'ai comme un saut de cabris
je n'arrive pas à voir si cette partie est boulonné ?,,
si une personne très calé sur ce genre de tracteur  pourrait m'aider
merci par avance

melyfonzy
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Message par Torriani Peter 6/4/2018, 09:27

Bonjour Melyfonzy
Rien de plus simple ! Tu vas sur la « home page » de Holder et tu te télécharges les éclatées et la liste des pièces du Holder A18.
C´est ici :

http://www.max-holder.com/uploads/tx_bfactordokumente/118494_ET-Liste_A18.pdf

L´axe de l´articulation est maintenu dans le boîtier intermédiaire par une vis pointu (1056) dans l´éclatée qui prend dans un trou de l´axe (1089a). Si cette vis est arracher ou perdu ou cassé les deux parties du tracteur peuvent ce séparer jusqu´a ce que le cardan se sépare ! Danger de casse totale du tracteur! ATTETION! Mais il peux aussi y avoir un jeu excéssif dans la pièce (1058 a) L´articulation meme qui fait partie de la direction.
HOLDER - petit problème sur un holder a 18 Knickg10
On a eu ce problème ici il n´y a pas si longtemps:

https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t46760-holder-a18-alignement-des-cardans?highlight=Holder

Bonne journée, a+
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Message par bricoulou 07 6/4/2018, 10:29

Ce PETER toujours aux aguets quand il s'agit de HOLDER !!! salut de l'Ardèche !
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Message par GORDINI 07 6/4/2018, 11:30

bricoulou 07 a écrit:Ce PETER toujours aux aguets quand il s'agit de HOLDER !!! salut de l'Ardèche !
Et SALUT du Gard !!! :youpi:

a+
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HOLDER - petit problème sur un holder a 18 Empty merci pour cette réponse plus explicite on fait pas mieux

Message par melyfonzy 6/4/2018, 12:45

bonjour Peter

alors si j'ai bien compris il y a Bien un goujon je le vois entre l'écartement
ce goujon est lié dans le carter est bien évidemment. je pens que l'autre morceaux est cassé ....
est ce que c'est un bout fileté ? Car je n'ai pas bien compris comment il s'assemble
ce genre de travail necessiste dés gros moyens ?
on peut évaluer à combien d'heures de boulot ?
cette piece est ce que l'on peut la trouver ?

merci pour le retour. ..... très pro Smile Peter

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Message par melyfonzy 6/4/2018, 20:49

suite à mon problème d'écartement du Carter au niveau. articulation
une information m'est remontée côté ancien mécano Holder
en fait ..... côté pédale de frein il y a un écrou de 24 dont et inséré un boulon creux 6 pans
en déserant l'écrou on agit en vissant. le boulon si pans on relève l'arrière du tracteur jusqu'à ce que le Carter prenne ça place sur la face opposé
on visse à fond le six pans on bloque l'écrou de 24
et normalement le probleme serai réglé
si qq un a des info à ce sujet pourrait m'en dire plus sur ce réglage
j'ai bien repéré où se trouve. boulon et écrou
mais avant je voudrais avoir confirmation
peut être que le spécialiste Peter aura une idée
merci d'avance pour le retour

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Message par Torriani Peter 7/4/2018, 09:00

Bonjour Melyfonzy
C´est bien possible que tu as raison. Mais je ne sais pas si nous parlons du même boulon !
Si c´est celui que j´ai entourer de rouge sur la vue, oui. C´est un boulon 1056 avec un filet M16 x 60mm de long et appointer a la sime. Tu pourras le sortir complètement et voir s´il n´est pas cassé ou si la pointe est encore là. Sinon l´affuter légèrement a la disqueuse. Cette pointe doit ce mettre dans un creux prévue de l´axe 1055.
HOLDER - petit problème sur un holder a 18 Gewind10
Un jeu excessif dans l´articulation peux aussi venir sur ces tracteurs A 15,- A16 et A18 de trop de jeux dans le boîtier de la direction qui fait en mêmes temps partie de du pivot supérieur de l´articulation. S´il y a trop de jeux ici, ce mouvement provoque le desserrage de cette vis 1056,par l´usure du pointeau.
HOLDER - petit problème sur un holder a 18 Lenkun10

Fais des photos stp. Comme ça on est sur de parler de la même chose.
Bonne journée, a+
Peter
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Message par melyfonzy 7/4/2018, 14:22

merci pour toutes ces bonnes infos
je viens de resserrer le tout ... et bim mémé effets le boîtier s'ouvre
alors question de la pieces 1056 la mienne et Plate .... Est-ce qu'il faut qu'elle soit vraiment pointue ou ça n'a pas d'incidence
comme la mienne est plate cela voudrait dire que cette piece est usée?
la personne qui m'a mis sur cette voie de pointeau. .... me parle de cylindre bloc à l'intérieur de ce Carter est ce que cette piece te parles?
bon pour l'instant je peux pas me servir de ce tracteur afin de pas aggraver et casser
suis un peu dans la semoule ...
en attendant merci de tes conseil si tu as une idée comment m'en sortir
bonne journée

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Message par bricoulou 07 8/4/2018, 08:12

ben si d'origine cette vis est pointue c'est quelle bloque l'axe dans une position définie !!! le pointu rentre dans un (cu de poule ) ça empêche l'axe de se balader !!! si ta vis est plate ,et si elle est assez longue affûtes la comme te disait PETER , et surtout regardes ou en est cet axe (1055 ) en longueur et en rotation pour que la vis tombe dans la petite cavité prévue pour la recevoir !!!
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Message par Torriani Peter 8/4/2018, 10:58

Bonjour Melyfonzy
En gros c´est comme tu le décris dans ton message privé que tu m´as envoyer.
Cette vis (1056) est une vis  M16 X60, veut dire Diamètre 16mm, 60mm de long. C´est une vis en acier de qualité K 10 ou K12, aux moins. Pas une vis en fer de boite de conserve de chez « Bricolo »
Mesure l´ancienne. S´il lui en manque quelque mm, la pointe est soit usé et a disparue ou elle est franchement cassé. Ça peux ce voir a la surface de la rupture. Si c´est une rupture ou juste un usage.
Il peux rester un bout de cette vis (1056)dans le creux de l´arbre (1055) qui empêche la nouvelle pointe de rentré dans ce creux et de faire son devoir.
Pour l´enlever si c´est le cas, assembler les deux surfaces du tracteur et avec un foret de 10/12, un grattoir, un tournevis, essayer de sortir ce ou ces morceaux.
Et si l´axe (1055) a tourné et ce trou n´est plus en face, il faudra en refaire un nouveau pour pouvoir y introduire la pointe du boulon fixateur.
J´éviterais toutes soudure ! Ça ne tiendras pas ! Car  a cause des silentblocs l´axe (1055) bouges tougours un peux et de ce fait cette pointe du boulon (1056) est soumis a une certaine usure. Qu´il faut ratrapper de temps en temps par un resserrage. Et si c´est soudé????
Si tu prends un nouveau boulon, prend le si long (70/80 mm) que tu puisses y mettre un contre écrou comme le (1057) pour fixer le boulon (1056) que ce soit un boulon allène ou un boulon a six pends n´est pas si importent. Il y a de la place!
Une fixation avec un contre boulon a l´avantage qu´on peux voir si ça commence a bouger et on pourra le resserrer.
Bon Dimanche,a+
Peter
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