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La phœnix du Breton
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xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2061
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 15/02/2017
Re: La phœnix du Breton
Pour le freinage des vis j'utilise plusieurs solutions :
traction : rondelle + rondelle frein + bloc presse + vis en qualité 10-9 ou 12-9 car démontage à la clé à choc. Si boulon écrou + contre écrou
cisaillement : id traction plus goupille mécanindus mince qui a une excellente résistance au cisaillement. Il faut agrandir les perçages de vis mais la qualité forêt suffit pour monter une mécnindus, pas besoin d'aléser.
j'ai un tracto pas une mini pelle j'utilise ce genre de montage c'est à tester sur une mini pelle. On va me dire que je fais dans l'usine à gaz, mais j'ai pire !
à +
Patou
traction : rondelle + rondelle frein + bloc presse + vis en qualité 10-9 ou 12-9 car démontage à la clé à choc. Si boulon écrou + contre écrou
cisaillement : id traction plus goupille mécanindus mince qui a une excellente résistance au cisaillement. Il faut agrandir les perçages de vis mais la qualité forêt suffit pour monter une mécnindus, pas besoin d'aléser.
j'ai un tracto pas une mini pelle j'utilise ce genre de montage c'est à tester sur une mini pelle. On va me dire que je fais dans l'usine à gaz, mais j'ai pire !
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Patou
Patou53- Résident permanent
- Nombre de messages : 451
Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Re: La phœnix du Breton
Merci Xavier pour ton retour, je pensais à 15cm par côté.
Pour le montage des vis, je vais essayer de souder la tête de vis sous la platine et mettre écrou/contre-écrou.
Pour le montage des vis, je vais essayer de souder la tête de vis sous la platine et mettre écrou/contre-écrou.
Romain.56- Résident permanent
- Nombre de messages : 342
Localisation : Vannes (56)
Date d'inscription : 28/01/2018
Re: La phœnix du Breton
souder les vis sur du 10.9 ou 12.9 pas top c'est de l'acier allié traité je ne suis pas sur qu'il se soude facilement. à partir de la classe 8.8 l'acier est trempé revenu la soudure lui fait perdre ses qualité Pour de la visserie made in rdc 6.8 et moins c'est du s250 ou un truc du genre peut être moins raide que la pelle, s350 ? à demander au chenillard.
à +
Patou
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Patou
Patou53- Résident permanent
- Nombre de messages : 451
Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Re: La phœnix du Breton
Oula... tu me grilles le cerveau avec ces précisions 😉. J’ai soudé plusieurs choses sur cette pelle et jamais eu de problèmes.
Romain.56- Résident permanent
- Nombre de messages : 342
Localisation : Vannes (56)
Date d'inscription : 28/01/2018
Re: La phœnix du Breton
en gros du soudes des vis standards genre 8.8 ou moins pas de problème mais au dessus ou souder des bagues de roulement et autres objets en acier trempé risque de fragiliser la pièce. L'acier de construction utilisé pour fabriquer la pelle ne pose pas non plus de problèmes de soudure. Pour freiner un boulon on peut aussi mettre un point de soudure entre vis et écrou ça bouge plus, démontable ?
à +
Patou
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Patou
Patou53- Résident permanent
- Nombre de messages : 451
Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Re: La phœnix du Breton
Salut Romain j ai un peu le même problème de fixation de moteurs
Il me semble que le problème vient du faite que les deux pauvres vis de fixation n'arrive pas à maintenir assez fort le moteur pour l'empêcher de bouger du coup ça prend du jeu sans que les boulons ne se desserrent (je ne vois pas comment des nilstop collés puissent se desserrer )
Ça vient du manque de souplesse de la mécanique (rien n'encaisse les accoups)et aussi du pilote (je plaide coupable)
Je ne suis pas sûre que de souder les vis résolve le problème mais qui ne tente rien..
Te bile pas trop pour les classes de vis même de la 12/9 se soudent
Il me semble que le problème vient du faite que les deux pauvres vis de fixation n'arrive pas à maintenir assez fort le moteur pour l'empêcher de bouger du coup ça prend du jeu sans que les boulons ne se desserrent (je ne vois pas comment des nilstop collés puissent se desserrer )
Ça vient du manque de souplesse de la mécanique (rien n'encaisse les accoups)et aussi du pilote (je plaide coupable)
Je ne suis pas sûre que de souder les vis résolve le problème mais qui ne tente rien..
Te bile pas trop pour les classes de vis même de la 12/9 se soudent
Cad x- Routard assidu
- Nombre de messages : 67
Localisation : Grésivaudan
Age : 55
Tracteurs : Som 25D
Date d'inscription : 09/11/2018
Re: La phœnix du Breton
Bonsoir à tous
Le centrage fin de la couronne est très important . il ne faut pas qu'il y ait de points dur sur toute la rotation ,sinon ça force sur le pignon et le moteur
Le centrage fin de la couronne est très important . il ne faut pas qu'il y ait de points dur sur toute la rotation ,sinon ça force sur le pignon et le moteur
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: La phœnix du Breton
Merci pour toute ces précisions, si non peut être coller le moteur avec du sika pour amortir les accoups.
Romain.56- Résident permanent
- Nombre de messages : 342
Localisation : Vannes (56)
Date d'inscription : 28/01/2018
Re: La phœnix du Breton
Sur la notice de montage ,il est bien précisé de rechercher l'entrefer minimum et de se caler dessus ...car le faux rond de l'engrenage existe ,même s'il est minime sur une couronne pro
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: La phœnix du Breton
Romain.56 a écrit:Merci pour toute ces précisions, si non peut être coller le moteur avec du sika pour amortir les accoups.
oui, du sika tuile et un peu de cyano
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: La phœnix du Breton
ils font dee bons produits à mon avis un large choix
http://www.loctite.fr/frf/content_data/365308_CAT_AG_FR_2014_06.pdf
à +
Patou
http://www.loctite.fr/frf/content_data/365308_CAT_AG_FR_2014_06.pdf
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Patou
Patou53- Résident permanent
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Localisation : Mayenne
Tracteurs : IH 633 Zetor 2511
Date d'inscription : 22/10/2018
Romain.56- Résident permanent
- Nombre de messages : 342
Localisation : Vannes (56)
Date d'inscription : 28/01/2018
Re: La phœnix du Breton
salut romain.
tu as retiré ta tôle de protection que tu avais fabriqué à l'arrière ?
sinon bon courage pour le boulot !!
tu as retiré ta tôle de protection que tu avais fabriqué à l'arrière ?
sinon bon courage pour le boulot !!
Ben07- Résident permanent
- Nombre de messages : 592
Localisation : 07
Age : 41
Tracteurs : Tracteur tondeuse Murray sentinel & John Deere 160, Quad scrambler 500 HO 4x4 et PH400 de chez HHO
Date d'inscription : 24/11/2017
Re: La phœnix du Breton
Salut, oui je l’ai enlevé provisoirement, je vais la remettre.
Romain.56- Résident permanent
- Nombre de messages : 342
Localisation : Vannes (56)
Date d'inscription : 28/01/2018
Re: La phœnix du Breton
Romain.56 a écrit:.
Et le point noir de cette machine, ÇA NE TOURNE PAS... c’est la galère , le moindre virage à prendre sur de l’herbe, de la terre ou du bitume est une mission , c’est très agaçant, c’est dommage... mais bon, on fait avec.
A tu solutionner ca maintenant..?
car j'ai exactement le meme probleme, c'est vraiment grosse prise de tête pour bosser... , ya que sur la dalle en beton de l'atelier que ca tourne bien...
C'est a croire que y a eu une serie de moteur "moins puissant", car certaines tournent bien...
La mienne, par exemple, quand tu actionne la chenille droite, ya la chenille gauche qui tourne un peut aussi..., comme si il y avait de grosses fuites interne...., ca te le fait aussi..?
Maintenant elles ont toutes des 200cc de serie....., c'est un peut mieux apparement...
passionTP- Résident permanent
- Nombre de messages : 156
Localisation : sur mon chantier......
Date d'inscription : 04/03/2019
Re: La phœnix du Breton
Ben oui, on a tous le même problème et à force de tourner en se soulevant avec le bras, on finit par abîmer le bras et les axes du bras, donc c'est pas bon. Il y a un très léger mieux avec les moteurs 200 cc mais le problème vient de la sous motorisation. C'est clair : le moteur 6.5 cv est trop faible. D'ailleurs HHO a fini par passer à 9 cv puis 14 cv récemment. Là ça marche bien. D'ailleurs si tu regardes les docs des pelles japonaises, elles sont toutes à 15 cv.
Pour ma part, c'est clair, j'attends d'avoir les sous et j'achète le kit pour passer à 14 cv. Malheureusement, ça oblige à passer au démarreur électrique, la batterie et toute l'usine à gaz qui tombe en panne quand tu la ressors de la naphtaline après l'hiver. Dommage, j'aimais bien le démarrage à la ficelle : rien en trop, pas de panne possible, rien à réparer, ça démarre toujours quoi qu'il arrive même après des mois d'arrêt.
Pour ma part, c'est clair, j'attends d'avoir les sous et j'achète le kit pour passer à 14 cv. Malheureusement, ça oblige à passer au démarreur électrique, la batterie et toute l'usine à gaz qui tombe en panne quand tu la ressors de la naphtaline après l'hiver. Dommage, j'aimais bien le démarrage à la ficelle : rien en trop, pas de panne possible, rien à réparer, ça démarre toujours quoi qu'il arrive même après des mois d'arrêt.
claudius antiquus- Résident permanent
- Nombre de messages : 401
Localisation : soissons
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: La phœnix du Breton
Oui c'est dommage de devoir en arriver la......
et pas le budget pour un 14cv..
et pas le budget pour un 14cv..
passionTP- Résident permanent
- Nombre de messages : 156
Localisation : sur mon chantier......
Date d'inscription : 04/03/2019
Re: La phœnix du Breton
Ben, si j'avais su j'aurais pris le 9cv direct l'année dernière, mais on se dit toujours que ça ira et on a un oursin dans le porte-monnaie. Résultat : va falloir ressortir un gros chèque au printemps et le 6.5 cv va me rester sur les bras. j'en profiterai pour passer au joint tournant, parce qu'à force de bosser dans les gravats, les durites de chenilles qui traînent par dessous vont finir par lâcher à force de frotter et je vais me retrouver planté sur le tas à mille milles de toute terre habitée.
C'est dommage, c'est vraiment le seul gros défaut de cette bécane. Sinon, elle va tout bien même pour du taf compliqué. Il faut juste trouver les bons réglages.
C'est dommage, c'est vraiment le seul gros défaut de cette bécane. Sinon, elle va tout bien même pour du taf compliqué. Il faut juste trouver les bons réglages.
claudius antiquus- Résident permanent
- Nombre de messages : 401
Localisation : soissons
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: La phœnix du Breton
tu n'as pas mis une tôle de protection dessous ??? ça résouts sacrément le problème des flexibles
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: La phœnix du Breton
ça c'est vrai que j'aurais dû faire ça au moment du montage. Il n'est pas trop tard, mais faut ramper sous la bécane, souder des papattes, et puis ça ne fera toujours pas un tour complet. Tant qu'à faire, autant passer à la rotation complète, c'est quand même un vrai plus sur un chantier.
claudius antiquus- Résident permanent
- Nombre de messages : 401
Localisation : soissons
Date d'inscription : 09/09/2017
Re: La phœnix du Breton
Moi pareil, si j'avais su que ça tournerai aussi mal, j'aurai mis un 9cv mais prit moins d'équipements...sauf que forcément je connaissais pas ce forum et donc on m'a pas dit tout ça....
Et comme j'avais un budget défini, et que le moteur 6,5cv suffisait, j'ai pu prendre godet 20, 40, curage 80, tarière, cone bois et couronne pro...sans dépasser le budget.
Mais au final, j'aurai mieux fait d'attendre pour certains équipements et prendre un 9,5cv a la place.
Enfin, après a voir si malgres un 9,5cv et avec des 160cc sa tourne vraiment mieux, car au final ça permet de pouvoir augmenter le débit donc la vitesse..., mais là pression reste la même donc le couple (la force) aussi...
Ou alors c'est vraiment que ya des grosses fuites internes et le débit supplémentaires permet de les contrer..
Car si la machine est a l'arrêt et un peut en pente, elle descend toute seule petit a petit...., idem pour la tourelle, les moteurs tiennent pas la pression....
Et comme j'avais un budget défini, et que le moteur 6,5cv suffisait, j'ai pu prendre godet 20, 40, curage 80, tarière, cone bois et couronne pro...sans dépasser le budget.
Mais au final, j'aurai mieux fait d'attendre pour certains équipements et prendre un 9,5cv a la place.
Enfin, après a voir si malgres un 9,5cv et avec des 160cc sa tourne vraiment mieux, car au final ça permet de pouvoir augmenter le débit donc la vitesse..., mais là pression reste la même donc le couple (la force) aussi...
Ou alors c'est vraiment que ya des grosses fuites internes et le débit supplémentaires permet de les contrer..
Car si la machine est a l'arrêt et un peut en pente, elle descend toute seule petit a petit...., idem pour la tourelle, les moteurs tiennent pas la pression....
passionTP- Résident permanent
- Nombre de messages : 156
Localisation : sur mon chantier......
Date d'inscription : 04/03/2019
Re: La phœnix du Breton
claudius antiquus a écrit:ça c'est vrai que j'aurais dû faire ça au moment du montage. Il n'est pas trop tard, mais faut ramper sous la bécane, souder des papattes, et puis ça ne fera toujours pas un tour complet. Tant qu'à faire, autant passer à la rotation complète, c'est quand même un vrai plus sur un chantier.
Bonjour
Non pas ramper ...
Regarde là
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t42335p375-sous-la-loupe-la-357
Hé je te garanti que sans cela ,il y a longtemps que j'aurais arraché mes flexible en faisant du débroussaillage à outrance
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: La phœnix du Breton
bonjour
Je suis témoin...le mot "débroussaillage à outrance" n'est pas exagéré !
je suis impressionné par le travail de fou qu'a fait notre ami avec peu de matériel en somme...une mini-pelle, une tronçonneuse et un tracteur AVTO.....Mais aussi et surtout, beaucoup de réflexion avant pour créer des outils ou accessoires....de quoi justifier son pseudo !!!!
a+
JP
Je suis témoin...le mot "débroussaillage à outrance" n'est pas exagéré !
je suis impressionné par le travail de fou qu'a fait notre ami avec peu de matériel en somme...une mini-pelle, une tronçonneuse et un tracteur AVTO.....Mais aussi et surtout, beaucoup de réflexion avant pour créer des outils ou accessoires....de quoi justifier son pseudo !!!!
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GORDINI 07- Modérateur
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Localisation : MANDUEL(GARD)
Age : 69
Tracteurs : MF 142A Lamborghini 340
Date d'inscription : 01/06/2007
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