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Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour à tous
Mon Ford 3000 est tombé subitement en panne à la fin de l hiver dernier dans un bois.
Je l ai tracté pour le remettre à l abri, j avais veriflé que le GO arrivait bien à la pompe à injection et que le tamis de la pompe n était pas bouché. J avais regardé en sortie de pompe et pas de pression.
J avaisi pas trop pris temps d y toucher depuis.
Je me décide à aller plus loin dans mes investigations, je suis allé un mécanicien agricole à côté de chez moi qui est passionné par les vieilles soupapes. Il m a conseillé d ouvrir la petite trappe qu il y a sur le côté de la pompe et de regarder si l espèce de disque numéroté tourne bien quand on actionné le démarreur. Si oui c est probable que ce soit le distributeur qui soit grippé ou gommé ... bref qu il viendrait alors voir sur place.
J ai donc démonté la fameuse trappe, et la surprise : le liquide qui en sort pu le white spirit !! On croirait du white pur.
Deja je ne comprends pas comment du white a pu arriver dans mon réservoir, je fais toujours super gaffe au carburant et aux bidons que j utilisé ! Mais bon quelque soit l origine du white, avez vous une idée des dégâts que ca peut causer ?
Mon Ford 3000 est tombé subitement en panne à la fin de l hiver dernier dans un bois.
Je l ai tracté pour le remettre à l abri, j avais veriflé que le GO arrivait bien à la pompe à injection et que le tamis de la pompe n était pas bouché. J avais regardé en sortie de pompe et pas de pression.
J avaisi pas trop pris temps d y toucher depuis.
Je me décide à aller plus loin dans mes investigations, je suis allé un mécanicien agricole à côté de chez moi qui est passionné par les vieilles soupapes. Il m a conseillé d ouvrir la petite trappe qu il y a sur le côté de la pompe et de regarder si l espèce de disque numéroté tourne bien quand on actionné le démarreur. Si oui c est probable que ce soit le distributeur qui soit grippé ou gommé ... bref qu il viendrait alors voir sur place.
J ai donc démonté la fameuse trappe, et la surprise : le liquide qui en sort pu le white spirit !! On croirait du white pur.
Deja je ne comprends pas comment du white a pu arriver dans mon réservoir, je fais toujours super gaffe au carburant et aux bidons que j utilisé ! Mais bon quelque soit l origine du white, avez vous une idée des dégâts que ca peut causer ?
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonsoir,
Odeur de wite pourrait aussi signifier du go qui stagnait là depuis longtemps!?
Pas d'odeur identique dans le réservoir?
JJR24
Odeur de wite pourrait aussi signifier du go qui stagnait là depuis longtemps!?
Pas d'odeur identique dans le réservoir?
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonsoir
Merci pour votre retour. Une légère odeur dans le réservoir mais très légère.
Merci pour votre retour. Une légère odeur dans le réservoir mais très légère.
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour,
OK! Vandalisme ou vieux go??!
JJR24
OK! Vandalisme ou vieux go??!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
salut a toi,
ton odeur de white spirit est surement du vieux gasoil qui a décanté, a savoir que le white spirit et autre produit pétrolier sont tous fabriqué a partir de pétrole comme le nom l'indique, ensuite c'est juste une question de raffinage, ton gasoil a donc commencer a se transformer en white spirit, d’où l odeur .
c'est un peu comme si tu avais une raffinerie sur le tracteur, attend encore quelque années et tu auras du super sans plomb dans le réservoir ( je plaisante )
ton odeur de white spirit est surement du vieux gasoil qui a décanté, a savoir que le white spirit et autre produit pétrolier sont tous fabriqué a partir de pétrole comme le nom l'indique, ensuite c'est juste une question de raffinage, ton gasoil a donc commencer a se transformer en white spirit, d’où l odeur .
c'est un peu comme si tu avais une raffinerie sur le tracteur, attend encore quelque années et tu auras du super sans plomb dans le réservoir ( je plaisante )
Dom43- Routard chanceux
- Nombre de messages : 59
Localisation : Domeyrat
Date d'inscription : 15/08/2017
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Salut
J'espère que ce n'est que ça, mais pourtant j'utilise régulièrement ce tracteur, surtout l'hiver où c'est une fois par semaine. L'été un peu moins.
Dans le doute j'ai vidangé le réservoir, je vais changer le filtre ré amorcer et espérer que ça refonctionne. Sinon ce sera certainement démontage de la pompe par un pro en espérant qu'il ne faille pas la remplacer sinon vu les prix ....
J'espère que ce n'est que ça, mais pourtant j'utilise régulièrement ce tracteur, surtout l'hiver où c'est une fois par semaine. L'été un peu moins.
Dans le doute j'ai vidangé le réservoir, je vais changer le filtre ré amorcer et espérer que ça refonctionne. Sinon ce sera certainement démontage de la pompe par un pro en espérant qu'il ne faille pas la remplacer sinon vu les prix ....
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
honnêtement je pense que c'est cela, un acte de vandalisme c'est peu probable a mon avis.
Les vandales sont en général des des petits cons, et mettre du white spirit il faut avoir l’idée et savoir que cela va mettre en panne la mécanique, en général ce genre d'individu utilise du sucre.
Les vandales sont en général des des petits cons, et mettre du white spirit il faut avoir l’idée et savoir que cela va mettre en panne la mécanique, en général ce genre d'individu utilise du sucre.
Dom43- Routard chanceux
- Nombre de messages : 59
Localisation : Domeyrat
Date d'inscription : 15/08/2017
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Oui c'est sur après, je me pose quand même la question de l'erreur humaine malgré tout.
Je fais toujours mes transvasements via une petite pompe électrique, donc on ne voit pas passer le carburant comme quand on remplit en vidant directement le bidon et on ne sent pas vraiment l'odeur. Alors une erreur humaine dans la famille n'est jamais complètement impossible, même si je ne le saurais jamais.
D'où la vidange complète.
Je fais toujours mes transvasements via une petite pompe électrique, donc on ne voit pas passer le carburant comme quand on remplit en vidant directement le bidon et on ne sent pas vraiment l'odeur. Alors une erreur humaine dans la famille n'est jamais complètement impossible, même si je ne le saurais jamais.
D'où la vidange complète.
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Les news : après remplacement du filtre vidange et nettoyage du réservoir, j ai mis un maximum d huile moteur dans la pompe à injection. Purge et le tracteur démarre quelques seconde et s arrête.
Une fois arrêté j ai beau repurgé insister rien, et pas de retour de GO dans le réservoir.
J ai réessayer une deuxième fois de mettre l huile dans la pompe et rebelotte ca démarre quelques secondes et plus rien ensuite.
C est rageant j ai l impression qu il manque pas grand chose pour que ça re fonctionne !
Une fois arrêté j ai beau repurgé insister rien, et pas de retour de GO dans le réservoir.
J ai réessayer une deuxième fois de mettre l huile dans la pompe et rebelotte ca démarre quelques secondes et plus rien ensuite.
C est rageant j ai l impression qu il manque pas grand chose pour que ça re fonctionne !
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Salut Jerem
On dirais une prise d air ou un filtre colmaté au vu des symptômes, lorsque tu repurge, le gasoil arrive de suite?
On dirais une prise d air ou un filtre colmaté au vu des symptômes, lorsque tu repurge, le gasoil arrive de suite?
Dom43- Routard chanceux
- Nombre de messages : 59
Localisation : Domeyrat
Date d'inscription : 15/08/2017
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Le GO arrive rapidement uniquement lorsque je mets de l huile moteur dans la pompe, sinon j ai beau purger ca n arrive pas.
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour
tu mets de l'huile dans la pompe ??
l'huile dans la pompe en général c'est pour lubrifier l'arbre et les poussoirs
tu la mets où ??
As tu essayé en mettant un réservoir auxiliaire , bidon, bouteille propre qui arrive directement en entrée de pompe à injection ?
si ça marche
tu décales , tu le mets juste avant la pompe de gavage ....ainsi tu isoles l'élément qui peut prendre de l'air ou dysfonctionne !
à+
tu mets de l'huile dans la pompe ??
l'huile dans la pompe en général c'est pour lubrifier l'arbre et les poussoirs
tu la mets où ??
As tu essayé en mettant un réservoir auxiliaire , bidon, bouteille propre qui arrive directement en entrée de pompe à injection ?
si ça marche
tu décales , tu le mets juste avant la pompe de gavage ....ainsi tu isoles l'élément qui peut prendre de l'air ou dysfonctionne !
à+
cfred- Résident permanent
- Nombre de messages : 211
Localisation : 09
Date d'inscription : 25/06/2017
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
bonjour
tu as bien une roto ?
ou mets tu l huile ??
@ gilbert
tu as bien une roto ?
ou mets tu l huile ??
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour,
Ta panne vient certainement d'un défaut d'alimentation. Comme le dit cfred branche un bidon en direct sur la pompe d'injection (en hauteur) et ça doit fonctionner. Je pencherais pour la pompe d'alimentation qui doit être H.S.
Moi aussi j'aimerais bien savoir où tu mets l'huile??? et combien en mets tu?
Bonne soirée,
A.G.
Ta panne vient certainement d'un défaut d'alimentation. Comme le dit cfred branche un bidon en direct sur la pompe d'injection (en hauteur) et ça doit fonctionner. Je pencherais pour la pompe d'alimentation qui doit être H.S.
Moi aussi j'aimerais bien savoir où tu mets l'huile??? et combien en mets tu?
Bonne soirée,
A.G.
PONY24- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2121
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour à tous et merci pour votre aide !
Pour Cfred et Gilbert : Pour l'huile je la mets derrière la trappe où arrive le gros tuyaux sur la photo ci-dessous (ps c'est une photo du forum) :
Je vide un maximum de go à la seringue et réinjecte de l'huile moteur. Le but est d'essayer de débloquer ou re lubrifier la pompe rotative qui a du souffrir du white spirit qui est bien sec (conseil d'un mécano pour essayer de sauver la pompe).
Pour Gilbert : oui c'est bien une pompe rotative.
Pour les autres je suis sur à 100% que le GO arrive bien jusqu'à la pompe :
- le white a tellement nettoyé le réservoir que le filtre à GO était bien crade et le tamis du réservoir bien noir (celui de la pompe était nickel comme quoi le filtre avait du faire son job) => le réservoir est comme neuf à l'intérieur .
- malgré tout j'ai refait un nettoyage complet du réservoir, du tamis dans le réservoir, changement du filtre à GO, nettoyage des conduits, et du robinet.
- j ai fait l'essai d'ouvrir en grand le robinet avec le tuyau d'arrivé de la pompe à la pompe débranchée et ça coule normalement en continu.
Par contre je me demande effectivement si le white aurait pas tué un joint quelque part dans la pompe et qui causerait une prise d'air ?
Je me demande aussi si je dois refaire la manip plusieurs fois (remettre de l'huile dans la pompe ré amorcer démarrer) jusqu'à temps que ça finisse par repartir ? ou c'est peine perdue d'avance ?
Pour Cfred et Gilbert : Pour l'huile je la mets derrière la trappe où arrive le gros tuyaux sur la photo ci-dessous (ps c'est une photo du forum) :
Je vide un maximum de go à la seringue et réinjecte de l'huile moteur. Le but est d'essayer de débloquer ou re lubrifier la pompe rotative qui a du souffrir du white spirit qui est bien sec (conseil d'un mécano pour essayer de sauver la pompe).
Pour Gilbert : oui c'est bien une pompe rotative.
Pour les autres je suis sur à 100% que le GO arrive bien jusqu'à la pompe :
- le white a tellement nettoyé le réservoir que le filtre à GO était bien crade et le tamis du réservoir bien noir (celui de la pompe était nickel comme quoi le filtre avait du faire son job) => le réservoir est comme neuf à l'intérieur .
- malgré tout j'ai refait un nettoyage complet du réservoir, du tamis dans le réservoir, changement du filtre à GO, nettoyage des conduits, et du robinet.
- j ai fait l'essai d'ouvrir en grand le robinet avec le tuyau d'arrivé de la pompe à la pompe débranchée et ça coule normalement en continu.
Par contre je me demande effectivement si le white aurait pas tué un joint quelque part dans la pompe et qui causerait une prise d'air ?
Je me demande aussi si je dois refaire la manip plusieurs fois (remettre de l'huile dans la pompe ré amorcer démarrer) jusqu'à temps que ça finisse par repartir ? ou c'est peine perdue d'avance ?
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour
en fait tu démarres à l'huile et non au gasoil !
si tu es sur de ne pas avoir de prise d'air ! ça veut dire que ta pompe arrive à pousser l'huile plus épaisse que la gasoil !
On peut craindre que le piston d'injection soit abimé et donc qu'il n'arrive pas à pousser le gasoil !
Si tu alimentes à la place du gasoil ,ton filtre et la suite avec de l'huile , végétale c'est moins toxique à bruler,tu verras si ton moteur arrive à tourner plus longtemps çà t'évitera de réamorcer toutes les 30 secondes !
à+
en fait tu démarres à l'huile et non au gasoil !
si tu es sur de ne pas avoir de prise d'air ! ça veut dire que ta pompe arrive à pousser l'huile plus épaisse que la gasoil !
On peut craindre que le piston d'injection soit abimé et donc qu'il n'arrive pas à pousser le gasoil !
Si tu alimentes à la place du gasoil ,ton filtre et la suite avec de l'huile , végétale c'est moins toxique à bruler,tu verras si ton moteur arrive à tourner plus longtemps çà t'évitera de réamorcer toutes les 30 secondes !
à+
cfred- Résident permanent
- Nombre de messages : 211
Localisation : 09
Date d'inscription : 25/06/2017
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour,
As-tu regardé au niveau du clapet d'arrivée sur la PI?
Depuis:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t31681-pompe-a-injection-ford-3000#259740
JJR24
As-tu regardé au niveau du clapet d'arrivée sur la PI?
Depuis:
https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t31681-pompe-a-injection-ford-3000#259740
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 12297
Localisation : 24310 brantome
Date d'inscription : 07/08/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
J'avais démonté le tamis à ce niveau pour le nettoyer (il était propre), mais j'ai pas démonté ce qu'il y a en dessous effectivement.
On peut y accéder sans démonter la pièce n°1 sur le schéma (c'est à dire sans démonter les petites pièces 14, 15, 19, etc qui m'inquiètent un peu) ?
On peut y accéder sans démonter la pièce n°1 sur le schéma (c'est à dire sans démonter les petites pièces 14, 15, 19, etc qui m'inquiètent un peu) ?
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
bonjour
tu peut démonter la pièce 1 la 14 15 et 19 resterons en place,
tu peut les démonter c est la pompe a palette .
@ gilbert
tu peut démonter la pièce 1 la 14 15 et 19 resterons en place,
tu peut les démonter c est la pompe a palette .
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Ok merci ça me rassure !
Je vais regarder ça au plus vite alors
Je vais regarder ça au plus vite alors
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
re
enlève les 15 ce son les palettes et tu les change .
tu aura plus de pression dans la pompe .
@ gilbert
enlève les 15 ce son les palettes et tu les change .
tu aura plus de pression dans la pompe .
@ gilbert
gilbert303- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1852
Localisation : beaucaire 30300
Age : 76
Date d'inscription : 01/12/2012
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Ok, tu aurais une adresse pour ls pièces détachées de la pompe à injection ?
Encore merci pour cette aide précieuse
Encore merci pour cette aide précieuse
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Salut,
Pour les pièces détachées, par exemple:
https://www.agripieces29.com/moteur-circuit-dalimentation-gazoil-xsl-244_362.html
à+,
Yo
Pour les pièces détachées, par exemple:
https://www.agripieces29.com/moteur-circuit-dalimentation-gazoil-xsl-244_362.html
à+,
Yo
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Merci !
J ai commandé les pièces 15 et 16.
J ai vérifié la partie "clapet d admission".
J avais remonté la pièce 9 à l envers la fois précédente... c était beaucoup plus simple en démontant la pièce 1 complète...
J ai repurgé et tout et tout et il y a du mieux puisqu il y a une légère fumée blanche au pot f échappement quand je lance le démarreur (rien avant).
Après pas mal d essai le moteur à démarré une fois quelques secondes avant de s éteindre
Je vais changer les palettes une fois reçues mais je ne sais pas si ça suffira. Je vous tiendrai au courant.
En tout cas, je vous dis déjà un grand merci pour l aide apportée jusqu'ici.
J ai commandé les pièces 15 et 16.
J ai vérifié la partie "clapet d admission".
J avais remonté la pièce 9 à l envers la fois précédente... c était beaucoup plus simple en démontant la pièce 1 complète...
J ai repurgé et tout et tout et il y a du mieux puisqu il y a une légère fumée blanche au pot f échappement quand je lance le démarreur (rien avant).
Après pas mal d essai le moteur à démarré une fois quelques secondes avant de s éteindre
Je vais changer les palettes une fois reçues mais je ne sais pas si ça suffira. Je vous tiendrai au courant.
En tout cas, je vous dis déjà un grand merci pour l aide apportée jusqu'ici.
Jerem- Pilote chanceux
- Nombre de messages : 89
Localisation : 51 Reims
Tracteurs : Ford 3000
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Ford 3000 en panne ... white spirit dans la pompe
Bonjour,
Ces pompes sont parfois très difficile à purger. Je pensais qu'une fois le moteur en route c'est gagné mais non.
J'ai déjà eu le cas sur un MF565. Il démarrait puis s'arrêtait après quelques dizaine de seconde. On a même tirer le tracteur sur plusieurs centaines de mètre sans succès.
Pour finir sur les conseils d'un mécanicien on l'a fait tourner sur 3 cylindres en desserrant successivement les tuyaux au niveau des injecteurs l'un après l'autre assez longtemps quand le moteur voulait bien tourner.
Puis plus de problèmes!
En dernier recours pour test, l'idée de faire tourner le moteur avec de l'huile végétale est très bonne, dans l'idée que la pompe n'arrive plus à mettre en pression le gasoil trop fluide. Prends de l'huile de friture neuve en raccordant le bidon directement à la pompe sans passer par un filtre.
Mais si ce n'est pas ça le problème, à froid il y a risque de casse de la pompe. Ceux qui tournent à l'huile le fond uniquement à chaud surtout avec ce type de pompe plus fragile.
Ces pompes sont parfois très difficile à purger. Je pensais qu'une fois le moteur en route c'est gagné mais non.
J'ai déjà eu le cas sur un MF565. Il démarrait puis s'arrêtait après quelques dizaine de seconde. On a même tirer le tracteur sur plusieurs centaines de mètre sans succès.
Pour finir sur les conseils d'un mécanicien on l'a fait tourner sur 3 cylindres en desserrant successivement les tuyaux au niveau des injecteurs l'un après l'autre assez longtemps quand le moteur voulait bien tourner.
Puis plus de problèmes!
En dernier recours pour test, l'idée de faire tourner le moteur avec de l'huile végétale est très bonne, dans l'idée que la pompe n'arrive plus à mettre en pression le gasoil trop fluide. Prends de l'huile de friture neuve en raccordant le bidon directement à la pompe sans passer par un filtre.
Mais si ce n'est pas ça le problème, à froid il y a risque de casse de la pompe. Ceux qui tournent à l'huile le fond uniquement à chaud surtout avec ce type de pompe plus fragile.
Colinx- Résident permanent
- Nombre de messages : 603
Localisation : Ferrières (BE)
Age : 34
Tracteurs : Ferguson TED-20, MF 31 industriel, Goldoni Star 75
Date d'inscription : 01/02/2011
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