Rénovation complete d'un moteur de Ford 4000/ tracto ford 4500

Merci pour les suggestions!!
Pas con la canette...
J'me siffle un coca, j'essaye sur un cylindre voir le jeu, et si il faut realeser ou si je n'y arrive pas, ben je démonterai le bloc moteur!!

Bonjour tout le monde!

le coup de la canette ne marche pas... les morceaux de la canette se coupent au niveau du segment sans arriver a le faire sortir pour autant...

bref, j'ai commencé a démonter le moteur pour l'enlever du tracto, mais je me suis fait attaqué par des guepes qui avaient commencées a faire leur nid dedans... bref...

Le moteur se tire d'environ 5cm, mais j'ai l'impression que tout sort: volant moteur et embrayage hydraulique, voir meme boite de vitesse??? enfin j'ai l'impression que y'a au moins 50cm derriere le volant moteur...

Bien evidement, il faut que j'enleve completement le train avant si c'est ca, et evidement, la colonne de direction est presque inenlevable depuis le temps...

a moins que l'on puisse dévisser l'embrayage par la lucarne du démarreur??


je vais regarder dans les fiches au pire...

bon week!

Bonjour,
Il faut retirer le train avant , donc enlevé la colonne de direction, pour retirer le moteur avec la partie embrayage. Inutile de vouloir dévisser sans sortir l'ensemble, il faudra pour remonter le faire.
Salutations
Gilles

ok, super, merci pour l'info, ca me fait gagner un temps précieux!!

par contre... je n'ai rien démonté/désacouplé au niveau de la boite...

en gros, le moteur+embrayage est "juste" emboité dans le pont arriere par un truc du style arbre cannelé?? car vu le poids de l'ensemble, si y'a une goupille ou une fixation, pas sur que je la sente....!

merci!

Ce coup ci...c'est bon!!

perception de la tenue hyménoptere a ma caserne de pompier, et paf guerre contre ces fichues guepes (une bonne 20aine en tout...) qui avaient décidé de faire leur nid derriere le tableau de bord...

Ensuite, grosse galere pour défaire la colonne de direction, impossible de séparer les arbre cannelés de leur copine femelle...
Et puis... en tournant le volant pour changer l'angle d'attaque, paf, le moteur et l'embrayage sont suffisamment sortis pour etre levé!!!
Donc pour info pour ceux qui liront ce post en recherche d'info , il faut démonter tout le train avant, mais la colonne de direction peut rester!!

Ensuite, c'est effectivement bien plus simple de démonter les coussinets!
N'essayez pas, les cylindres ne peuvent pas sortir par le bas, pas la place.

J'ai vite compris la complexité a démonter le villebrequin (hume j'aurai besoin d'aide... démontage de la facade avant puis distri puis pompe a huile?? quel est le bon ordre chronologique et y'a t'il des trucs a savoir??)

j'ai essayé d'enlever par le haut le 3eme cylindre, le moins abimé... mais comme un con, j'ai pris une barre d'acier avec un bout de carton pour ne pas marquer le coussinet de bielle... le piston est venu, le coussinet est bien marqué...

Les segments ont tous un jeu bien différent, a priori normal d'apres la notice moteur...
Par contre, je me souvenais que le jeu du segment (j'ai pris celui du haut/vers la cullasse, le racleur donc?) etait <1mm... et la , a l'oeil, y'a un gros gros malaise...

Pour vous donner un truc précis, je suis allé chercher mes cales...ben c'est pas beau!!

0.33 a 0.84mm d'apres la rta...et moi j'ai pas moins de 3.25mm au milieu du cylindre et 4.25mm en haut, juste en dessous de la colerette!! je comprends pourquoi ca s'en va pas par le haut...

Bref... on fait quoi docteur?? c'est usinable?? le kit vendu sur le net est t'il suffisamment "large" car rien n'est indiqué...

Et du coup, est ce que je suis obligé de tout démonter (villebrequin...) est ce que je ne peux pas "taper" fort pour enlever les deux autres pistons, qui seront du coup changé avec les bielles et les segments?
a moins que pour un défoncage des cylindres par l'entreprise pro, ils ne veulent rien sur le bloc??


j'attends vos avis...

jusqu'a présent, je pense pouvoir tout remonter, mais j'ai peur de ne plus y arriver si je démonte villebrequin et distri...

merci!

et les photos! ^^

pour ceux qui voudront le faire, le bloc moteur+embrayage dépasse les 200kg facilement, un tracteur est a mon avis indispensable...
ou une bonne chevre sur un bon sol droit...

ps, le double arbre cannelé de la boite n'a pas l'air trop croqué... par contre, coté embrayage dans la partie lisse/femelle, y'a de bonnes traces de rayures circulaires... comme si le moteur avait tourné alors qu'il n'était pas bien accouplé a l'embrayage... bizarre!

Bonsoir,

pour les photos! les segments sont bien usés! les cylindres?
JJR24

RE,

Curieux cette usure de cannelures!? Les dents internes du coupleur sont pareilles? Combien d'heures? Faut réparer!
JJR24

ben oui c'est étonnant...

non, les chicots du coupleur sont impec! pourquoi deux arbres d'ailleurs??

nombre d'heures (1)7000!?? pas trop d'idées...

je te mets des photos!

au fait, il n'y a pas d'huile entre l'arbre et l'arbre femelle (??) du coupleur?

RE,

OK! Pas d'huile en effet! En principe montage avec un peu de graisse! Beaucoup de jeu?
JJR24

ben vu le poids du moteur et de l'embrayage, je peux pas te dire!!!

faudrait que je desassemble l'embrayage pour voir...

j'attends le retour du Chef Hume pour savoir si je continue a extraire les pistons, et si c'est par le haut en force, ou par le bas en prise de tete et de risque de non-remontage...

RE,

Tu ne mets pas de dégrippant/go/liquide frein...ou autre, si ça force
Je suppose que tu dois démonter le vilo?
JJR24

ben oui, je pense que j'ai pas le choix que de démonter ce bidule tout tordu villebrequin! ^^

Sauf que je n'ai jamais fait ca, et avec la distri, j'ai peur de finir par ne plus arriver a le remonter....

mais je ne pense de toute facon pas que je puisse laisser le villebrequin sur le bloc et le filer a défoncer tel quel pour remettre ensuite les nouvelles chemises... pas sur que l'entreprise veuille bien!!!

Bonjour,
A la vue de tous ces détails, je pense qu'il n'y a pas beaucoup de choix, le moteur est fatigué ( on va le dire comme cela).
Pour le remplacement des chemises, il faut tout déposer, ce qui veut dire de bien faire les repères avant, et des photos le plus possible, cela aide pour le remontage lorsque l'on est pas spécialiste "et même lorsque l'on est spécialiste". Le bloc doit être nu pour le positionné sur la défonceuse.
Voir avec l'entreprise pour son diagnostic car à partir du moment ou il va entreprendre le chantier, elle est responsable du résultat ( donc du travail de pose et de la qualité des pièces)
Pourquoi deux arbres? simplement l'arbre intérieur entraine la prise de force et les pompes hydrauliques pour le relevage et le circuit basse pression si monté; l'arbre externe entraine la boîte de vitesse et le coupleur.
Un peu de graisse au remontage entre le coupleur et l'arbre c'est tout.
Salutations
Gilles

Bonjour hume!

Merci pour ta réponse.
Je viens justement de raccrocher avec transman Angers, spécialiste et rectifieur de précision.
J'ai eu LA personne qui s'occupe de ca, il a rénové une cinquantaine de bloc moteur comme le mien...il le connaît!!

Il m'a dit que ces blocs s'usaient très vite, et que les blocs peu usé ou rénové n'étaient pas à vendre!!
Et que'.ca valait' le coup de le rénover.

J'ai négocié, environ 600€ defoncage+rectif+pose chemises+alésage, metrologie offerte sur villebrequin et autre!

Et j'ai confirmation qu'il faut acheter les pièces chez tractopiece (martigne briand), jamais eu de pb de qualité!

Y'a plus qu'à...

Grande aventure pour moi!!

Bonjour,
Grande aventure, mais quel plaisir après et de dire: c'est moi qui l'ai fait!!!
Courage
Salutations
Gilles

Beau travail et belle photo jphmilitaire , mon Ford 5000 transformé en tractopelle par comet tjs a l'arrêt lui
Jean-Marie

Salut jean-marie,

whaou, sacré boulot!!!
pourquoi il ne fonctionne plus?? c'est dommage...

a+

jph

[quote="jean-marie2609"]
Beau travail et belle photo jphmilitaire , mon Ford 5000 transformé en tractopelle par comet tjs a l'arrêt lui
Jean-Marie[/quote

Bonjour,
Je ne connaissais pas ce constructeur, as-tu des précisions sur ces fabrications?
Salutations
Gilles

allez, cette apres midi: démontage complet du moteur!!

photos a suivre...

Bonsoir , j'ai trouvé ceci dans mon acceptation lors de mon inscription , belle documentation
http://vieilles.soupapes.free.fr/
Pour Hume j'ai d'autre photo et petites doc hydraulique mais ou les poster
Jean-Marie

Comme promis: démontage et reportage photos pour aider les suivants!

Alors clairement:

-Il faut un lot de clefs 6 pans "poids lourd"
-Poser le moteur sur une palette (europe!) est une bonne idée, cela permet de le faire tourner et de le bloquer si nécessaire
-Il faut un litre d'huile de coude, et 1g de moralex pour enlever certains des supports de maneton bien bloqué, y compris le dernier qui est coté embrayage!!
-Le volant moteur est d'un poids incroyable...
-Les pistons si ils ne peuvent pas sortir par le haut...ne peuvent encore moins sortir par le bas, car le bloc moteur les en empeche, meme si il n'y a plus d'arbre a came!!! voir photo. Il va donc falloir que j'usine sur place la boursoufflure d'un cm en haut de chaque cylindre, afin que les segments puissent passer sans tout casser...  boulot de demain... vais tenter ma chance au dremel...

PETITE QUESTION: quand j'ai enlevé l'embrayage hydraulique, je me suis rendu compte que si je le mettais a l'horizontal, et bien de l'huile (ce n'est pas de l'huile moteur, mais de l'huile """propre""") sortait par l'arbre!!! voir photo...
cette huile retourne dans l'embrayage si je le remets vertical...
est ce que c'est normal??? j'ai vu qu'il y avait une vis 6 pans sur le dessus de la cloche, elle doit servir a remplir la cloche d'huile mais... est ce que c'est normal que ca fuit a l'horizontal?? j'ai comme un doute...

est ce que c'est réparable?sans trop de frais et/ou de complexité?

j'attends vos avis avant de faire réparer le moteur, car sinon, ca commence a faire beaucoup...

merci!
vue de l'arbre a la sortie de l'embrayge, avec un peu d'huile qui en sort... normal??












Ettttt... ca ne passe pas!!! les pistons butent dans le bloc moteur, car il est aussi large que les coussinets...


Vue d'ensemble du merdier...

Jean marie: ton lien me renvoie a la page d'accueil...mais je suppose que tu veux parler des fiches tecnhique du ford 3000??

http://vieilles.soupapes.free.fr/?page=tracteur&marque=Ford

ah oui d'ailleurs, a ce sujet... c'est possible de m'envoyer les revues techniques??
Faudrait qu'on les heberge sur un site perso/sur free pour ne pas enfreindre les regles du site... je veux bien le faire si on me les envoie!