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Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
P'tain, les gars ! Je viens de passer 1/2 h à vous narrer le reste de l'histoire et au moment de l'envoyer un énième bug m'a fait perdre mon texte !
C'est d'autant plus désespérant que je ne vois pas comment rédiger un brouillon avant de le mettre à l'expédition...
Coupez le son, j'ai envie de crier MER.E !!!
C'est d'autant plus désespérant que je ne vois pas comment rédiger un brouillon avant de le mettre à l'expédition...
Coupez le son, j'ai envie de crier MER.E !!!
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
J’étais en présence du précurseur des locotracteurs à cabine centrale que BERRY allait bientôt construire pour les mines de charbon mais aussi pour celles non grisouteuses. Toutefois, celui dit de Lens faisait 60 ch et 12 tonnes, tandis que celui de Port-Maron présentait 75 ch et un peu plus de 10 tonnes. Ben voyons ! Suppression du bac de lavage des gaz en fonte ainsi que du dispositif antidéflagrant et d’un peu de lestage, et la machine était allégée tout en gagnant en puissance. Sous cette forme, elle aurait dû s’appeler C 3665 F4 et même C 3675 F4 puisque passée dans la catégorie des 70 à 79 ch, mais heureusement que non sinon j’aurais pu chercher encore plus longtemps. Ainsi, je faisais d’une pierre deux coups : je dénichais le prototype de Lens dont j’avais pris connaissance sur un tard, et retrouvais la machine très particulière pour laquelle j’avais envoyé des pièces entre les années 63 à 70…
Mais pourquoi Bligny-sur-l’Ouche en Bourgogne ? Parce que ce loco avait été ramené à l’association CFVO où son nouveau propriétaire pensait pouvoir le faire rouler sur ce magnifique circuit bourguignon. Il n’en fut rien, et l’un de ses membres m’apprit même qu’il fut cédé à un récupérateur et qu’il finit probablement sa vie à la ferraille.
Voilà l’histoire d’un engin construit dans le Nord, passé (peut-être) par l’Alsace puis par le Pas-de-Calais, revenu dans le Nord pour modifications avant d’aller travailler en région parisienne, et enfin envoyé en région dijonnaise pour rien en attendant de finir en copeaux…
Quant à moi, j’étais satisfait d’avoir dénoué mais aussi relié ces deux intrigues. Bien entendu, mes contacts ont été mis au courant de mes trouvailles, ce qui fut la meilleure façon de les remercier pour leur aide.
Et pour vous remercier de votre patience, voici deux photos de la machine en question.
A +
PO
Mais pourquoi Bligny-sur-l’Ouche en Bourgogne ? Parce que ce loco avait été ramené à l’association CFVO où son nouveau propriétaire pensait pouvoir le faire rouler sur ce magnifique circuit bourguignon. Il n’en fut rien, et l’un de ses membres m’apprit même qu’il fut cédé à un récupérateur et qu’il finit probablement sa vie à la ferraille.
Voilà l’histoire d’un engin construit dans le Nord, passé (peut-être) par l’Alsace puis par le Pas-de-Calais, revenu dans le Nord pour modifications avant d’aller travailler en région parisienne, et enfin envoyé en région dijonnaise pour rien en attendant de finir en copeaux…
Quant à moi, j’étais satisfait d’avoir dénoué mais aussi relié ces deux intrigues. Bien entendu, mes contacts ont été mis au courant de mes trouvailles, ce qui fut la meilleure façon de les remercier pour leur aide.
Et pour vous remercier de votre patience, voici deux photos de la machine en question.
A +
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Dernière édition par pierre1942 le 9/11/2018, 00:11, édité 3 fois
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Hé Ho Jean-Pierre,
Je suis peut-être long à table mais ma pendule est à l'heure, ce qui n'est pas le cas pour la tienne !
Elle marque 21 h 24 quand il est réellement 23 h 24. Si en plus il faut se cotiser pour te la remplacer...
Je suis peut-être long à table mais ma pendule est à l'heure, ce qui n'est pas le cas pour la tienne !
Elle marque 21 h 24 quand il est réellement 23 h 24. Si en plus il faut se cotiser pour te la remplacer...
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir Pierre,
Ah! c'est rageant quand il faut recommencer le texte!!!!!!!!!!
Merci pour ce feuilleton! et les photos! 6 roues entraînées, ça devait bien accrocher!?
JJR24
Ah! c'est rageant quand il faut recommencer le texte!!!!!!!!!!
Merci pour ce feuilleton! et les photos! 6 roues entraînées, ça devait bien accrocher!?
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir JJ, (marrant, JP se cacherait-il ?).
Pas 6 roues mais 4, la transmission se faisant par le faux-essieu arrière qui poussait sur les bielles entraînant à leur tour les roues par action sur les manetons.
C'est justement ce faux-essieu qui m'interpellait, autant que que son capot "new age" et son moteur Deutz, car je ne reconnaissais pas du tout ce locotracteur.
A +
PO
Pas 6 roues mais 4, la transmission se faisant par le faux-essieu arrière qui poussait sur les bielles entraînant à leur tour les roues par action sur les manetons.
C'est justement ce faux-essieu qui m'interpellait, autant que que son capot "new age" et son moteur Deutz, car je ne reconnaissais pas du tout ce locotracteur.
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour,
OK! 4+2 donc! j'ai bien vu le renvoi de bielles!
JJR24
OK! 4+2 donc! j'ai bien vu le renvoi de bielles!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour Pierre !
d'une part je ne me cache pas mais je suis 6 jours sur 7 dans la boue de DAX pour traiter mes rhumatismes....
et d'autre part , je me couche très tôt parce que la navette pour la cure me prend le matin avant 6 h 30....
par ailleurs, je me sens un peu coupable si tu a perdu ton long message....en effet si quelqu'un poste une réponse pendant que tu écris, tu vas avoir une fenêtre (pas supoer visible) qui va s'ouvrir lorsque tu cliqueras sur "envoyer le message".....si tu n'y prêtes pas attention, ou si tu la vois mais tu n'en tiens pas compte et envoies quand même ton long message est définitivement perdu !
Donc en résumé, chaque fois que tu envoies un message, vérifies bien que quelqu'un n'en a pas envoyé un plus viçte que toi. Si c'est le cas, sous la fenêtre qui te le signale tu dois cliquer sur "modifier le message" et tu cliques ensuite sur "envoyer".
A+
JP
d'une part je ne me cache pas mais je suis 6 jours sur 7 dans la boue de DAX pour traiter mes rhumatismes....
et d'autre part , je me couche très tôt parce que la navette pour la cure me prend le matin avant 6 h 30....
par ailleurs, je me sens un peu coupable si tu a perdu ton long message....en effet si quelqu'un poste une réponse pendant que tu écris, tu vas avoir une fenêtre (pas supoer visible) qui va s'ouvrir lorsque tu cliqueras sur "envoyer le message".....si tu n'y prêtes pas attention, ou si tu la vois mais tu n'en tiens pas compte et envoies quand même ton long message est définitivement perdu !
Donc en résumé, chaque fois que tu envoies un message, vérifies bien que quelqu'un n'en a pas envoyé un plus viçte que toi. Si c'est le cas, sous la fenêtre qui te le signale tu dois cliquer sur "modifier le message" et tu cliques ensuite sur "envoyer".
A+
JP
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour JP,
Dans la boue ? J'espère que tu n'as pas oublié de monter tes roues agraires... LOL
Pour le reste, à part la cure (entrerais-tu dans les ordres ?), je n'ai pas tout capté mais je pense avoir pigé l'essentiel : ne rien envoyer pendant qu'on nous coupe laparole... ou plutôt l'écriture.
Soigne-toi bien, le pays a besoin de meneurs et tu en es un, alors reviens-nous en super forme !
Amitiés
Pierre
Dans la boue ? J'espère que tu n'as pas oublié de monter tes roues agraires... LOL
Pour le reste, à part la cure (entrerais-tu dans les ordres ?), je n'ai pas tout capté mais je pense avoir pigé l'essentiel : ne rien envoyer pendant qu'on nous coupe la
Soigne-toi bien, le pays a besoin de meneurs et tu en es un, alors reviens-nous en super forme !
Amitiés
Pierre
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir,
Hi! Hi! si ça se trouve, c'est peut-être moi qui a coupé ta diatribe!
JJR24
Hi! Hi! si ça se trouve, c'est peut-être moi qui a coupé ta diatribe!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
RE,
En principe, le fait de cliquer sur "enregistrer" qui apparaît, permet de garder son texte;
JJR24
En principe, le fait de cliquer sur "enregistrer" qui apparaît, permet de garder son texte;
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
jean-jacques rouleau a écrit:Bonsoir,
Hi! Hi! si ça se trouve, c'est peut-être moi qui a coupé ta diatribe!
JJR24
Répète un peu, JJ, si t'es un homme ! Et sais-tu ce qu'elle te dit ma diatribe ?
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
RE,
Je dis ça! je dis rien! ça m'arrive aussi, ce genre de fausse manip!
JJR24
Je dis ça! je dis rien! ça m'arrive aussi, ce genre de fausse manip!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Surtout quand on est bourré et qu'on vient sur... Vieilles sous papes à bricoles... Hic
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Pour ceux qui aiment la Mine et veulent savoir le prix qu'elle a payé et fait payé durant la seconde guerre mondiale, notamment lors de la Bataille de Vimy (Pas-de-Calais) qui fit plus de 300.000 morts en un mois !
http://www.mineurdefond.fr/articles.php?lng=fr&pg=1403&mnuid=442&tconfig=0
What else after that ?
A +
PO
http://www.mineurdefond.fr/articles.php?lng=fr&pg=1403&mnuid=442&tconfig=0
What else after that ?
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour,
Je viens de lire le récit: entre le coup de grisou! et les tués de guerre! Il y a de quoi perdre espoir en l'humanité!!!!!!!!!!!!!!!
Merci de partager cette partie de l'histoire!
JJR24
Je viens de lire le récit: entre le coup de grisou! et les tués de guerre! Il y a de quoi perdre espoir en l'humanité!!!!!!!!!!!!!!!
Merci de partager cette partie de l'histoire!
JJR24
jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour à tous
Bonjour Pierre
La petite aventure qui fait qu'après avoir "marné" pour écrire un texte on le perd... arrive à tous.
J'ai trouvé une solution qui consiste à écrire mon message sur Word ou "autre " et ensuite à faire un copier/ coller sur les VSA
J'en profite pour te remercier de ton post vivant vraiment super intéressant et t'encourager à continuer malgré tes déboires "informatiques "
Amicalement
Klauss
Bonjour Pierre
La petite aventure qui fait qu'après avoir "marné" pour écrire un texte on le perd... arrive à tous.
J'ai trouvé une solution qui consiste à écrire mon message sur Word ou "autre " et ensuite à faire un copier/ coller sur les VSA
J'en profite pour te remercier de ton post vivant vraiment super intéressant et t'encourager à continuer malgré tes déboires "informatiques "
Amicalement
Klauss
klauss64- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour Klauss (et J.J.R.)
C'est ce que j'ai fait pour la seconde partie de mon article sur le locotracteur "partiellement" inconnu...
Pour celui sur la guerre, c'est le Secrétaire de l'APPHIM qui rédige ce genre de souvenir mais aussi de vérité. Un vrai ami mais surtout un grand bonhomme qui laissera non pas son nom (ce n'est pas son but) mais les traces d'un passé qu'ont tendance à oublier ceux qui ne se sentent pas redevables du sacrifice des autres.
Mais il est certain que je n'aurais pas mentionné ici cette histoire si elle n'avait pas concerné un secteur minier tellement essentiel qu'il fut convoité par l'envahisseur.
Amicalement
Pierre
C'est ce que j'ai fait pour la seconde partie de mon article sur le locotracteur "partiellement" inconnu...
Pour celui sur la guerre, c'est le Secrétaire de l'APPHIM qui rédige ce genre de souvenir mais aussi de vérité. Un vrai ami mais surtout un grand bonhomme qui laissera non pas son nom (ce n'est pas son but) mais les traces d'un passé qu'ont tendance à oublier ceux qui ne se sentent pas redevables du sacrifice des autres.
Mais il est certain que je n'aurais pas mentionné ici cette histoire si elle n'avait pas concerné un secteur minier tellement essentiel qu'il fut convoité par l'envahisseur.
Amicalement
Pierre
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir
Peut-être déjà posté...
A+
JP
Peut-être déjà posté...
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
https://www.flickr.com/photos/tags/locomotivadaminiera
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Je suis désolé, JP, tu peux me coincer sur tout ce que tu veux, M.F., Ford, Staub, Gloppe et pas glop, etc..., mais pas sur BERRY et surtout pas sur ce locotracteur dont dont j'ai retracé la carrière de 1954 à aujourd'hui.
De plus, et bien qu'il soit exposé devant le musée de la mine à Conolio (Italie), c'est un engin à voie métrique construit pour les travaux publics. Et pour moi, de tous les locotracteurs sortis de chez BERRY, c'est très certainement celui qui aura le plus voyagé et aura eu la plus belle vie car il l'a bien méritée.
Voici, extrait de http://www.trains-de-jardin.net/forum/viewtopic.php?f=72&t=3500, l'article qui le concerne tout particulièrement.
Locos BERRY des Grands Travaux Publics
Message par pierre1942 » Sam 24 Oct 2015 22:43
[u]TROIZE - BARRAGE DE GOLINHAC (12)[u]
- 1 loco 2698 F4 : cabine arrière, moteur Willème F4M518 100 ch, convertisseur + chaînes, voie 1000, masse 12 t
N°490 - Construit en 1954 et livré en 1955 pour l'édification dudit barrage, il se fait ensuite oublier pendant 10 ans.
- 1970 : Retrouvé chez PATRY à Persan (95), il est acquis par les G.T.M. de Venelles (13) pour le Canal de Provence.
- 1973 : Arrive chez PICO à Digne (04) pour d'autres grands travaux publics et peut-être aussi ce Canal de Provence.
- 1980 : Entreprise TURMEL en Corse du Nord (2A) où il sert à la récupération d'éléments de la voie métrique du CFC.
- 1982 : GECP à Puget-Théniers (06) où il est utilisé comme locomoteur pour la manoeuvre des locomotives du CFP.
- 1989 : Retiré de la circulation après 35 ans de bons et loyaux services, il va en passer 20 autres au bout d'une voie.
- 2009 : Racheté par LUCATO Termina (Italie), il échappe à la ferraille et doit recevoir une restauration esthétique.
- 2010 : Rénovation achevée, il est remis au Musée de la Mine à Coniolo (Italie) devant lequel il trône en monument.
Apothéose : Son moteur a fait le bonheur de la draisine Billard qui est en gare de Boucieu-le-Roi (07) - ligne du CFV.[/b][/b]
Tu m'excuseras du peu mais c'est l'un de ceux qui m'ont donné le plus de plaisir à faire ces recherches qui me passionnent.
Amicalement,
Pierre
De plus, et bien qu'il soit exposé devant le musée de la mine à Conolio (Italie), c'est un engin à voie métrique construit pour les travaux publics. Et pour moi, de tous les locotracteurs sortis de chez BERRY, c'est très certainement celui qui aura le plus voyagé et aura eu la plus belle vie car il l'a bien méritée.
Voici, extrait de http://www.trains-de-jardin.net/forum/viewtopic.php?f=72&t=3500, l'article qui le concerne tout particulièrement.
Locos BERRY des Grands Travaux Publics
Message par pierre1942 » Sam 24 Oct 2015 22:43
[u]TROIZE - BARRAGE DE GOLINHAC (12)[u]
- 1 loco 2698 F4 : cabine arrière, moteur Willème F4M518 100 ch, convertisseur + chaînes, voie 1000, masse 12 t
N°490 - Construit en 1954 et livré en 1955 pour l'édification dudit barrage, il se fait ensuite oublier pendant 10 ans.
- 1970 : Retrouvé chez PATRY à Persan (95), il est acquis par les G.T.M. de Venelles (13) pour le Canal de Provence.
- 1973 : Arrive chez PICO à Digne (04) pour d'autres grands travaux publics et peut-être aussi ce Canal de Provence.
- 1980 : Entreprise TURMEL en Corse du Nord (2A) où il sert à la récupération d'éléments de la voie métrique du CFC.
- 1982 : GECP à Puget-Théniers (06) où il est utilisé comme locomoteur pour la manoeuvre des locomotives du CFP.
- 1989 : Retiré de la circulation après 35 ans de bons et loyaux services, il va en passer 20 autres au bout d'une voie.
- 2009 : Racheté par LUCATO Termina (Italie), il échappe à la ferraille et doit recevoir une restauration esthétique.
- 2010 : Rénovation achevée, il est remis au Musée de la Mine à Coniolo (Italie) devant lequel il trône en monument.
Apothéose : Son moteur a fait le bonheur de la draisine Billard qui est en gare de Boucieu-le-Roi (07) - ligne du CFV.[/b][/b]
Tu m'excuseras du peu mais c'est l'un de ceux qui m'ont donné le plus de plaisir à faire ces recherches qui me passionnent.
Amicalement,
Pierre
pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour Pierre
loin de moi l'idée de te coincer !!!
et je connais bien Golinhac et son barrage !!!!
a+
JP
loin de moi l'idée de te coincer !!!
et je connais bien Golinhac et son barrage !!!!
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GORDINI 07- Modérateur
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonjour,
Donc si je comprends, le moteur a changé de machine et sert encore!? Aurais-tu une photo du moteur?
Merci Pierre pour l'histoire!
JJR24
Donc si je comprends, le moteur a changé de machine et sert encore!? Aurais-tu une photo du moteur?
Merci Pierre pour l'histoire!
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jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Slt J.J.
Désolé pour ce retard mais les congés sont pour tout le monde et surtout pour les retraités.
Eh non, je n'ai pas de photo du moteur. C'est un Willème/Deutz F4M (517 P je crois) de 100 ch à 1500 tr/mn à l'origine, refroidissement par eau.
Ce moteur a largement été monté par BERRY, surtout pour les gros locos miniers de l'Est (Lorraine et Sarre), mais l'équipement antidéflagrant ramenait alors sa puissance à 90 ch.
A +
PO
Désolé pour ce retard mais les congés sont pour tout le monde et surtout pour les retraités.
Eh non, je n'ai pas de photo du moteur. C'est un Willème/Deutz F4M (517 P je crois) de 100 ch à 1500 tr/mn à l'origine, refroidissement par eau.
Ce moteur a largement été monté par BERRY, surtout pour les gros locos miniers de l'Est (Lorraine et Sarre), mais l'équipement antidéflagrant ramenait alors sa puissance à 90 ch.
A +
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pierre1942- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir,
Pas grave! ça doit ressembler à ça!
http://mototracteurs.forumactif.com/t7412-moteur-willeme
JJR24
Pas grave! ça doit ressembler à ça!
http://mototracteurs.forumactif.com/t7412-moteur-willeme
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jean-jacques rouleau- Grand fan du forum
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Re: Ma passion : tout sur les mines de charbon et les mineurs (1ère partie)
Bonsoir,
Si ce n'est pas son petit frère, c'est au moins son petit-cousin car celui-là me rappelle des souvenirs.
Voici en BERRY les locos qu'il équipait (entre autres), le premier en version 4 cyl. de 90 ch aux Mines de Lorraine et le second en 6 cyl. de 175 ch aux Mines de Potasse d'Alsace.
Du premier, je n'en ai retrouvé qu'un seul sur les 7 construits (en monument à Merten 57), mais rien sur le second pourtant livré en 19 exemplaires, ce qui fait tout de même 500 t de ferraille !
Bon, on ne va pas pleurer là-dessus, mais quand on pense à ce qu'on a pu envoyer ailleurs pour retaper des choses en péril, on aurait pu songer aussi à maintenir notre propre mémoire.
En tout cas, bravo à vous autres d'y participer.
Pierre
Si ce n'est pas son petit frère, c'est au moins son petit-cousin car celui-là me rappelle des souvenirs.
Voici en BERRY les locos qu'il équipait (entre autres), le premier en version 4 cyl. de 90 ch aux Mines de Lorraine et le second en 6 cyl. de 175 ch aux Mines de Potasse d'Alsace.
Du premier, je n'en ai retrouvé qu'un seul sur les 7 construits (en monument à Merten 57), mais rien sur le second pourtant livré en 19 exemplaires, ce qui fait tout de même 500 t de ferraille !
Bon, on ne va pas pleurer là-dessus, mais quand on pense à ce qu'on a pu envoyer ailleurs pour retaper des choses en péril, on aurait pu songer aussi à maintenir notre propre mémoire.
En tout cas, bravo à vous autres d'y participer.
Pierre
pierre1942- Grand fan du forum
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Date d'inscription : 03/01/2011
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