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recherche botteleuse/ presse moyenne densité

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Message par alex47210 27/11/2014, 20:53

Bonsoir à tous, je recherche une presse moyenne densité ayant un très bon rendement. Actuellement j ai une case f 200 qui fonctionne très très bien, mais j en avance pas avec... À savoir que cette année j ai fais près de 1500 bottes. Que me conseillez vous?

Merci d'avance

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Message par toma59 27/11/2014, 20:55

Claas markant, la mienne en fait plus que toi par an, hormis des pièces d'usure, débit de chantier correct
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Message par alex47210 27/11/2014, 20:59

Ok merci on m a dit noueur très fragile?

alex47210
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Message par cherbe 29/11/2014, 11:16

alex47210 a écrit:Ok merci on m a dit noueur très fragile?

Bonjour
Le noueur Class est celui qui avait la plus grande régularité de fonctionnement.
Était-il plus fragile que ses concurrents ? Je n'ai jamais entendu parler de ce problème et pourtant j'en ai vu fonctionner un sacré paquet.
Certaines marques avaient un modèle d'entrée de gamme de petit gabarit. Ce doit être le cas de ta presse. C'est la dimension étroite du canal qui limite le rendement.
Hormis ces petits modèles, les rendements des autres modèles (moyenne gamme) sont à peu près équivalents, quelque soit la marque.
Si tu privilégies le rendement, tourne-toi vers les gros modèles mais attention : la section des balles est plus importante... Et le poids aussi. Ça compte si tu manipules les balles à la main.

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Message par MF65 29/11/2014, 12:49

Bonjour à tous,
le fonctionnement des ameneurs compte également pour le débit de chantier.
Je ne connais pas le principe de la Case,mais au vu de la carrosserie,j'imagine qu'elle fonctionne comme la Bamford qui est à la maison:
les ameneurs vont et viennent seulement sur un plan horizontal..Ils ne se relèvent pas pour leur "marche arrière" .Le flux de foin est interrompu à chaque retour.
La Claas Markant 41 qui a succédé à la Bamford,n'a pas ce problème.
Parmi les bonnes machines, je citerai donc les Claas Markant,les Rivierre-Casalis ainsi que les Fahr et John Deere,ces 2 dernières visiblement appréciées en partie par l'entraînement (total ou partiel) à vis du foin.
Bonne journée
a+
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Message par cherbe 29/11/2014, 13:13

MF65 a écrit:Bonjour à tous,
le fonctionnement des ameneurs compte également pour le débit de chantier.
Je ne connais pas le principe de la Case,mais au vu de la carrosserie,j'imagine qu'elle fonctionne comme la Bamford qui est à la maison:
les ameneurs vont et viennent seulement sur un plan horizontal..Ils ne se relèvent pas pour leur "marche arrière" .Le flux de foin est interrompu à chaque retour.

Bonjour
(je me demande si Case et Bombord n'est pas la même machine ? Elles se ressemblent beaucoup)
Le fonctionnement des ameneurs est obligatoirement synchronisé avec celui du piston. Avec tous les systèmes d'amené, il y a interruption du flux lorsque le piston est en phase de compression. C'est pendant cette phase que les ameneurs à fourche reviennent en arrière. Ils ne perdent donc pas de temps.

MF65 a écrit:
Parmi les bonnes machines, je citerai donc les Claas Markant,les Rivierre-Casalis ainsi que les Fahr et John Deere,ces 2 dernières visiblement appréciées en partie par l'entraînement (total ou partiel) à vis du foin.


On peut également citer New Holland et Someca (ces dernières étant des Galiniani)
Les dernières IH, postérieures à la B47, sont aussi de bonnes machines. Les anciennes F45 et B47 étaient très solides mais le liage laissait à désirer, problème résolu sur les générations suivantes.
Je connais mal les Massey mais elles n'ont pas eu le succès des Claas, malgré la qualité du réseau de distribution.

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Message par MF65 29/11/2014, 13:34

cherbe a écrit:

Bonjour
(je me demande si Case et Bamford n'est pas la même machine ? Elles se ressemblent beaucoup)
Le fonctionnement des ameneurs est obligatoirement synchronisé avec celui du piston. Avec tous les systèmes d'amené, il y a interruption du flux lorsque le piston est en phase de compression. C'est pendant cette phase que les ameneurs à fourche reviennent en arrière. Ils ne perdent donc pas de temps.
Ok pour l'interruption,je me suis mal exprimé...Le système d'amenage de la Bamford engendre toutefois bel et bien une perte de temps:
l'ameneur revenant en arrière entraine toujours un peu de foin avec lui,la densité du foin en attente près du couteau est moindre et ces machines bourrent plus facilement.
Pour une même cadence de piston,(et dimension de canal identique)la vitesse d'avance avec la Bamford est nettement inférieure par rapport à la Claas



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Message par toma59 29/11/2014, 20:45

alex47210 a écrit:Ok merci on m a dit noueur très fragile?


J'ai pas remarqué de problème hormis une année ou mon vendeur m'avait donnée de la 750 faute de celle habituelle, il m'avait assurée qu'un de ses clients l'utilisais aussi et ras, ben à peine la 1ere botte avec cette ficelle c'était un combat, les noueurs sont capricieux ils n'aiment pas le changement :siffle:
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Message par alex47210 29/11/2014, 20:59

On me laisse pour 150 € une mc cormick f45! Je sais pas ce que ça vaut mais à prioris elle fonctionne.

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Message par cherbe 30/11/2014, 09:17

alex47210 a écrit:On me laisse pour 150 € une mc cormick f45! Je sais pas ce que ça vaut mais à prioris elle fonctionne.

Bonjour
Comme dit plus haut, excellente mécanique très résistante mais un liage très capricieux, sauf si les noueurs ont été modifiés.
De plus, le rendement est loin d'être exceptionnel.
Il me semble que le canal a une section de 45x45, ce qui fait des balles assez lourdes.
Perso, je ne m'encombrerais pas de cette machine, sauf pour collection.

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Message par alex47210 30/11/2014, 13:30

Oùi c est pour collection effectivement

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Message par Dalton 30/11/2014, 13:35

alex47210 a écrit:Bonsoir à tous, je recherche une presse moyenne densité ayant un très bon rendement. Actuellement j ai une case f 200 qui fonctionne très très bien, mais j en avance pas avec... À savoir que cette année j ai fais près de 1500 bottes. Que me conseillez vous?

Merci d'avance

Du temps où mon père était culto , on en faisait plus de 3500 par an , sans souci avec la F 200 . Quoi comme tracteur devant ??
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Message par cherbe 30/11/2014, 13:37

alex47210 a écrit:Oùi c est pour collection effectivement

Ca change tout !
C'est une machine intéressante en ce sens que c'est la 1ère presse à moyenne densité largement diffusée en France.
Si elle est complète, 150€ c'est une affaire puisque c'est à peine le prix de la ferraille.

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Message par alex47210 30/11/2014, 15:28

Il y a juste le boulot de sécurité de cisaillement de cassé

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Message par alex47210 30/11/2014, 15:29

Boulon

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Message par alex47210 30/11/2014, 15:32

Jusqu'à présent un Renault carraro 571.4 et la je vais avoir un ih 845 XL. Le problème c est qu il y a 2 couteaux dessus et j ai en affûté qu un l autre impossible de le démonter... Déjà lz v etait mieux mais bon on peux vraiment pas aller vite...

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Message par GORDINI 07 30/11/2014, 15:34

Bonjour

Attention !
Si tu connais le vendeur pas de souci, sinon méfiance !
ils sont nombreux les vendeurs "tordus" qui ont volontairement cassé un boulon de sécurité pour que le client n'essaie pas la machine chez eux et pour qu'il ne s'aperçoive trop tard que la machine a plein d'autres problèmes bien plus graves !!!

a+
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Message par alex47210 30/11/2014, 15:54

Oui pas faux. En même temps pour 150€ j ai rien à perdre...

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Message par cherbe 30/11/2014, 16:42

alex47210 a écrit:Il y a juste le boulot de sécurité de cisaillement de cassé

Bizarre : il y a un système de sécurité par embrayage. Il est doublé d'un boulon de cisaillement ?

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Message par alex47210 30/11/2014, 18:11

Oùi moi d ailleurs sur la case que j ai c est comme ça

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Message par willo 30/11/2014, 18:37

bonsoir à tous
Sur la rivière casalis, c'est la même chose. Boulon plus embrayage.
je pens eque le meilleur rendement d'une presse moyenne densité se fait dans la taille des andains.
J'ai fais de très gros andains cette année et ma machine m'a donné mille misères. Un andain pour la moyenne densité c'est 50 par 50 maxi 75 et là, tu vas en avaler plein le pick up.
Sinon, c'est bourrage, des petites bottes qui sortent car les noueurs s'affolent. Bref, si c'est pour bricoler, pour 150 euros effectivement, tu n'as rien à perdre. Au pire tu peux toujours la revendre au même prix. Mais garre si les noueurs ou piston sont hs...
Pour info, une aiguille, c'est déjà 150 euros. Donc tu ne perds rien.
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Message par alex47210 30/11/2014, 19:17

Je pense que le problème aussi pour un bon rendement c est la taille des andain. Moi j ai un kuhn ga 300 et pas toujours facile de faire des petits andains... Je vois quand j ai fais le regain fin septembre les andains etaient plus petits et de suite tu vas plus vite!

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