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Sauterelle et fendeuse a bois

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Message par Papydom 24/10/2014, 18:32

Salut a tous, :youpi:
une tite question pour les pros de hydraulique
j'ai l'intention de me fabriquer une fendeuse a bois soit électrique soit hydraulique
une petite fendeuse hydraulique peut elle se brancher sur les prises push pull du vérin de godet ?
la pompe de la Sauterelle serait elle assez puissante...
Ce serait pour fendre des buches d'environ 20 a 30cm de diamètre.
Si quelqu’un a une idée
Merci
Dom
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Message par mcgyver 24/10/2014, 18:36

Bonsoir a tous !
Code:
une petite fendeuse hydraulique peut elle se brancher sur les prises push pull du vérin de godet ?
la pompe de la Sauterelle serait elle assez puissante.
OUI !
Maintenant reste a déterminer la grosseur de ton vérin et fonction de cela ,tu auras un temps de descente plus ou moins long
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Message par Papydom 24/10/2014, 19:32

Merci M-G
Pour le temps de descente ou de montée bof ici on prend notre temps
faut pas non plus que ça aille trop vite sinon je vais fatiguer ! lol!
Pour ce qui est du vérin peut être que l'excellent Mr Bach Alu pourrait m'aider
dans le choix du modèle.
ici sur l'ile on trouve rien....ou alors a des prix exorbitants
j'ai jeté un œil sur le prix d'un moteur 3cv je pense que je vais opter pour l'hydraulique FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois 0008
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Message par mcgyver 24/10/2014, 19:48

Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2 sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut
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Message par 4WD-41 24/10/2014, 21:51

mcgyver a écrit:Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2   sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut

Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm ! par contre pas pratique pour tenir le morceau de bois et etre au distributeur de la micro pelle !
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Message par Camarguais 24/10/2014, 22:11

mcgyver a écrit:Je ne sais pas si le chenillard a ,en stock des vérins de gros diamètre ,mais pour une fendeuse ,il faut un minimum de 80 de diamètre piston
(c'est a dire un diamètre vérin ext de 90 )
50 cm2   sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
Ce qui est suffisant pour fendre du 30cm de haut

Bonsoir a tous

le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?

Cordialement
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Message par mcgyver 24/10/2014, 22:20

Code:
le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?
Non ,il en faudrait 4 FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois Wink pour avoir 6 T sous 120B

Code:
Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm
JUSTE !!! Autant pour moi Embarassed Embarassed
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Message par Papydom 24/10/2014, 22:30

juste pour éclairer ma lanterne, car je suis nul en hydraulique !
50 cm2 sous une pression de 120 b = 6 tonnes de poussée
on calcul ça comment ?
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Message par mcgyver 24/10/2014, 22:39

Diamètre du piston d'un vérin de 90 (environ 40 mm ,car épaisseur du fut 5mm )
Diamètre 40 donc rayon 20
Formule mathématique S = Pi x R 2 soit 20 x 20 x 3,14 = 12,56 cm2
piston de 80 ; 40 x 40 x 3,14 = 5024 mm2 ou 50,24 cm2
Pression 120 b x 50,24 =6028 KG de poussée
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Message par balou 25/10/2014, 07:27

Bonjour,

S= surface ?!

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Message par Papydom 25/10/2014, 07:35

Oui c'est la surface du piston du verin
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Message par Papydom 25/10/2014, 07:53

Et un chti vérin comme ça ?
c'est assez gros ? :siffle:
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Message par Camarguais 25/10/2014, 08:04

mcgyver a écrit:
Code:
le chenillard a des vérins 50/30 400 en stock si papidom en utilise 2 sa pourrai fonctionner ?
Non ,il en faudrait 4 FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois Wink pour avoir 6 T sous 120B

Code:
Bonsoir , je crois qu'il ne parle pas de hauteur mais de diamètre pour les 30 cm
JUSTE !!! Autant pour moi  Embarassed  Embarassed


Bonjour a tous

Sauf erreur de ma part la sauterelle tourne sous une pression nominal entre 160 et 170 Bars non?
Sa change le calcul

25x25x3,14=1962,5. =19,625cm2
19,625cm2 x 160Bars= 3140 Kgs

Donc sous la pression de 160 Bars deux vérin (50/30) suffisent
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Message par Papydom 25/10/2014, 08:41

Petite précision,
le diamètre moyen du bois a fendre est de 25cm de diamètre, c'est du chêne vert et du frêne, tout est coupé en 50cm de long.
l'année dernière mon voisin avait loué une fendeuse électrique de 5T de poussée théorique et a part deux trois morceaux noueux cela c'est bien passé
sans que la machine peine de trop.
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Message par Camarguais 25/10/2014, 08:51

Ah les buches font 50 cm de Long, donc les vérins de 400mm seron un peut court dommage
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Message par Papydom 25/10/2014, 09:01

je n'ai jamais utilisé de fendeuse a vérin,
il faut impérativement que la course du vérin soit égale a la longueur de la buche a fendre ???
sur l'électrique je me souvient qu’arrivé a la moitié elle pétais en deux sans problèmes a tous les coups....
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Message par Camarguais 25/10/2014, 09:07

Heu non en théorie l'effet sera le même et au pire tu pourra les fendrent en 2 Temps grasse a une cale
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Message par mcgyver 25/10/2014, 10:20

Bonjour a tous
Code:
Bonjour a tous

Sauf erreur de ma part la sauterelle tourne sous une pression nominal entre 160 et 170 Bars non?
Sa change le calcul

Non ,si tu regardes sur le site ,tu verra que la pression de service d'une sauterelle est bien de 120 bars FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois Wink
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Message par Camarguais 25/10/2014, 10:43

Ah oui autant pour moi tu a raison mes plate excuses, par contre tu pense qu'il est possible de monter la pression jusqu'à 160bars sans risque?
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Message par mcgyver 25/10/2014, 11:01

Sans risque pour la mécanique de la machine ,oui ! Par contre l'association d'un moteur de 6,5 et d'une pompe de 3,2 ,ne te le permettra pas
Il faut soit un moteur plus puissant soit une pompe plus petite
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Message par Camarguais 25/10/2014, 11:08

Ok... L'idée était pas mauvaise mais bon si c'est pas possible c'est pas possible
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Message par DEDELIE 26/10/2014, 09:56

mcgyver a écrit:Sans risque pour la mécanique de la machine ,oui ! Par contre l'association d'un moteur de 6,5 et d'une pompe de 3,2 ,ne te le permettra pas
Il faut soit un moteur plus puissant soit une pompe plus petite  

Bonjour,
Il me semble que je ne suis pas d'accord  FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois Buba
3,2 cm3 par tour X 2000 t/min = 6400 cm3 soit 6,4 l/min
Puissance théorique nécessaire à 160 bars :
6,4 X 160 divisé par 441,6 =2,32 CV
ou en kW :
6,4 X 160 divisé par 600 = 1,7 kW
Force d'un vérin  de 4 cm de diamètre intérieur :

Je me tromperais dans mes calculs ?
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Message par mcgyver 26/10/2014, 11:58

Bonjour a tous !
Le calcul doit tenir compte du rendement moteur ,facteur de sa puissance réelle a 2000tr/mn
Hors ,si l'on regarde l'abaque de ces moteurs ,on s'aperçoit qu'a 2000tr ,ils ne développent que 2,5 cv et avec un couple de 12nm
A 160 b ,et 2000 tr on ne peut fournir qu'un débit de 4,2 L/mn sinon le moteur cale
Certes en montant a 2700 tr ( c'est a dire dans le couple ,ce même moteur développe théoriquement 5 cv ) ce qui permet un débit plus important
Les calculs de puissance hydraulique sont fait pour des couples et des vitesses constantes (moteur électrique ) ,mais un moteur thermique a un couple ,une puissance et une vitesse variable ,ce qui complique un peu les calculs
La formule Q x P divisé par 460 ,pour la puissance en CV ou par 600 pour la puissance en KW reste juste ,mais c'est la notion de rendement moteur qu'il manque
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Message par Camarguais 26/10/2014, 15:53

Papydom a écrit:Petite précision,
le diamètre moyen du bois a fendre est de 25cm de diamètre, c'est du chêne vert et du frêne, tout est coupé en 50cm de long.
l'année dernière mon voisin avait loué une fendeuse électrique de 5T de poussée théorique et a part deux trois morceaux noueux cela c'est bien passé
sans que la machine peine de trop.



Bonjour a tous

Papydom a loué une fendeuse de 5T et sa c'était pas trop mal passé

donc avec 2 Verins 50/30   400 dispo dans le catalogue Bach'Alu il est possible je pense de monter la pompe a 130Bars donc juste 10Bars de plus que l'origine

et la raison est la suivante:

25x25x3,14=1962,5  =19,625cm2
19,625x130Bars=2551,25 Kgs
2551,25x2=5102,5Kgs

On reviendrai a ce que papydom cherche + ou -

ou au pire des cas

19,625x120Bars= 2355Kgs
2355Kgsx2= 4710Kgs

on est 290Kgs de moins que la fendeuse qu'ils on loué l'année dernière est ce que c'est gros problème?

Cordialement
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Message par Papydom 27/10/2014, 17:47

Bonjour a tous,
J'ai trouvé ça sur "Le bon Foin" cet après midi, moteur 1500w
bon c'est de l'occase !, elle tourne mais n'a pas de puissance j'ai regardé l'huile c'est de la mayonnaise, je vais la vidanger pour en remettre de la neuve.
Sinon si elle est naze c'est pas bien grave car maintenant j'ai déjà le châssis pour en faire une !
FENDEUSE - Sauterelle et fendeuse a bois 20141010
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