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Hydraulique auxiliaire MF135
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GORDINI 07
toper
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Les Vieilles Soupapes Agricoles :: Toute la mécanique. Vos pannes et vos restaurations :: la mécanique : pannes et remèdes
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Hydraulique auxiliaire MF135
Bonjour,
est-ce que quelqu'un aurait une solution (la moins onéreuse possible) pour équiper mon petit massey 135 d'hydraulique auxiliaire indépendant du relevage ?
Je sais qu'une pompe de DA était montée sur la distribution, mais elle n'est pas assez puissante pour faire office de...
Ou alors serait-ce envisageable de changer carrément la pompe hydraulique principale pour mettre une MK ? Est-ce adaptable ?
est-ce que quelqu'un aurait une solution (la moins onéreuse possible) pour équiper mon petit massey 135 d'hydraulique auxiliaire indépendant du relevage ?
Je sais qu'une pompe de DA était montée sur la distribution, mais elle n'est pas assez puissante pour faire office de...
Ou alors serait-ce envisageable de changer carrément la pompe hydraulique principale pour mettre une MK ? Est-ce adaptable ?
toper- Apprenti confirmé
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Localisation : 01300
Age : 44
Tracteurs : MF135
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonjour
Pourrais-tu nous dire pour quel usage tu prévois cette modification...?
A+
JP
Pourrais-tu nous dire pour quel usage tu prévois cette modification...?
A+
JP
____________________________________________
GORDINI 07- Modérateur
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Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Pour pouvoir utiliser mon chargeur, ou un frein de remorque sans avoir à jouer avec le relevage.
toper- Apprenti confirmé
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Localisation : 01300
Age : 44
Tracteurs : MF135
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir a tous !
Alors ,autant se servir de l'existant en montant sur le couvercle de transfert :une vanne 3 voie et un distributeur a plusieurs modules ,ce qui te permettrait d'isoler le relevage ,lorsque tu travailles avec le chargeur
L'ami Géo a fait un post la dessus (sur son 140)
Alors ,autant se servir de l'existant en montant sur le couvercle de transfert :une vanne 3 voie et un distributeur a plusieurs modules ,ce qui te permettrait d'isoler le relevage ,lorsque tu travailles avec le chargeur
L'ami Géo a fait un post la dessus (sur son 140)
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
réponse non satisfaisante !
je suis aussi intéressé par les idées et solutions.
toper, aurais-tu de la place pour prendre le mouvement sur la poulie de vilebrequin? direct/pignon avec pompe déportée ou avec un cardan qui rejoigne une pompe en nez de tracteur.
je suis aussi intéressé par les idées et solutions.
toper, aurais-tu de la place pour prendre le mouvement sur la poulie de vilebrequin? direct/pignon avec pompe déportée ou avec un cardan qui rejoigne une pompe en nez de tracteur.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir,
Pourquoi DOM ?
Tu peux :
1. monter une trois voies sur le tube de transfert.
2. monter 2 distributeurs DE, accouplés et alimentés par cette 3 voies.
3. en sortie du 1er distri, tu montes 2 push-pull pour utilisation de ce que tu veux.
4. sur le second distri raccordé en SE, tu réalimentes le relevage sur la prise de gauche du couvercle.
Et tu mets le tout en pompage continu ...
> un levier sert au relevage et l'autre à l'auxiliaire ...
Une autre solution très efficace consiste à monter une pompe sur la PDF, mais dans ce cas, tu ne peux plus utiliser la PDF ( c'est ce que j'ai sur la pelle rétro ).
La solution de la pompe style DA sur la distri est envisageable mais en règle générale elle est prévue pour un petit vérin de DA mais pas pour un gros vérin et entrainer une pompe par la courroie d'accessoires, je n'y crois pas trop, d'autant qu'il faudra bidouiller un réservoir d'huile ...
@+
réponse non satisfaisante !
Pourquoi DOM ?
Tu peux :
1. monter une trois voies sur le tube de transfert.
2. monter 2 distributeurs DE, accouplés et alimentés par cette 3 voies.
3. en sortie du 1er distri, tu montes 2 push-pull pour utilisation de ce que tu veux.
4. sur le second distri raccordé en SE, tu réalimentes le relevage sur la prise de gauche du couvercle.
Et tu mets le tout en pompage continu ...
> un levier sert au relevage et l'autre à l'auxiliaire ...
Une autre solution très efficace consiste à monter une pompe sur la PDF, mais dans ce cas, tu ne peux plus utiliser la PDF ( c'est ce que j'ai sur la pelle rétro ).
La solution de la pompe style DA sur la distri est envisageable mais en règle générale elle est prévue pour un petit vérin de DA mais pas pour un gros vérin et entrainer une pompe par la courroie d'accessoires, je n'y crois pas trop, d'autant qu'il faudra bidouiller un réservoir d'huile ...
@+
Invité- Invité
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bonsoir thierry, je vois que tu es sur le pont, malgré les embrouilles cat
réponse non satisfaisante parce que gordini à préparé le terrain et que mac a dévié le sujet en proposant une alternative.
voilà un bel exemple de détournement de modos ! belle équipe !
sur mon deutz j'ai des manettes pour le relevage et d'autres distris pour d'autres fonctions. je m'y retrouve super bien.
sur un 35 j'ai monté cette vanne trois voies et quand je ne m'en sers pas pendant quelques mois, j'oublie dans quelles positions mettre les quartiers. c'est complètement anti-ergonomique à mon sens.
je serais aussi intéressé d'avoir une pompe auxiliaire costaude, indépendante du relevage, sans avoir une usine à gaz à gérer. et peu importe pour quoi faire ! c'est pas les idées ni les envies qui nous manquent !
sur le 35 avec moteur standard, rien n'est prévu pour ajouter une pompe sur la distri et il n'y a pas une place énorme devant la poulie de vilebrequin. par contre, sur le 42, avec le perkins, ce sera peut-être plus spacieux. (tel qu'il est aujourd'hui, je peux pas mesurer)
l'idée serait ceci : (pioché ici ou sur d'autres forums)
et je rappelle l'autre question de toper pour le remplacement de la pompe par une MK ...
réponse non satisfaisante parce que gordini à préparé le terrain et que mac a dévié le sujet en proposant une alternative.
voilà un bel exemple de détournement de modos ! belle équipe !
sur mon deutz j'ai des manettes pour le relevage et d'autres distris pour d'autres fonctions. je m'y retrouve super bien.
sur un 35 j'ai monté cette vanne trois voies et quand je ne m'en sers pas pendant quelques mois, j'oublie dans quelles positions mettre les quartiers. c'est complètement anti-ergonomique à mon sens.
je serais aussi intéressé d'avoir une pompe auxiliaire costaude, indépendante du relevage, sans avoir une usine à gaz à gérer. et peu importe pour quoi faire ! c'est pas les idées ni les envies qui nous manquent !
sur le 35 avec moteur standard, rien n'est prévu pour ajouter une pompe sur la distri et il n'y a pas une place énorme devant la poulie de vilebrequin. par contre, sur le 42, avec le perkins, ce sera peut-être plus spacieux. (tel qu'il est aujourd'hui, je peux pas mesurer)
l'idée serait ceci : (pioché ici ou sur d'autres forums)
et je rappelle l'autre question de toper pour le remplacement de la pompe par une MK ...
domwood- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bonsoir et merci de l'intérêt porté à mes questions.
J'avais déjà pensé à rajouter une pompe en bout de poulie de vilebrequin car ce montage est déjà présent sur le Som 715TD 4x4.
Il est vrai que si l'on peut se passer de court-circuiter le relevage pour utiliser l'hydrau, c'est mieux car mon relevage ne tiens pas tout seul en l'air (moteur arrêté, il redescend petit à petit...) ==> d'ailleurs, quelqu'un sait pourquoi (bille anti retour usée ?...).
Je pense que l'option de pompe en bout de poulie serait la meilleur solution !
J'avais déjà pensé à rajouter une pompe en bout de poulie de vilebrequin car ce montage est déjà présent sur le Som 715TD 4x4.
Il est vrai que si l'on peut se passer de court-circuiter le relevage pour utiliser l'hydrau, c'est mieux car mon relevage ne tiens pas tout seul en l'air (moteur arrêté, il redescend petit à petit...) ==> d'ailleurs, quelqu'un sait pourquoi (bille anti retour usée ?...).
Je pense que l'option de pompe en bout de poulie serait la meilleur solution !
toper- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 28
Localisation : 01300
Age : 44
Tracteurs : MF135
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir,
Dom, en règle générale, on est coincé par la présence du radiateur devant la poulie Dumper ...
Mais les infos que tu as trouvé, semblent être très intéressantes. L'idée de souder un pignon sur l'écrou de la poulie Dumper et un entrainement par chaine me semble faisable. Mais quel entretien ....
Je verrais demain ce que l'on peut envisager sur un MF série 100.
@+
Dom, en règle générale, on est coincé par la présence du radiateur devant la poulie Dumper ...
Mais les infos que tu as trouvé, semblent être très intéressantes. L'idée de souder un pignon sur l'écrou de la poulie Dumper et un entrainement par chaine me semble faisable. Mais quel entretien ....
Je verrais demain ce que l'on peut envisager sur un MF série 100.
@+
Invité- Invité
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
il est possible que le piston/segment ne soit pas parfaitement étanche dans le cylindre. (rayures, bien souvent).
tu as gagné le droit de poster des images du montage de pompe sur le soméca. merci.
tu as gagné le droit de poster des images du montage de pompe sur le soméca. merci.
domwood- Grand fan du forum
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Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir a tous !
Désolé ,mais j'ai répondu en fonction de 2 critères distincts
et d'autre part
Alors ,il se peut que le sujet ne te convienne pas ,mais je n'ai proposé qu'une solution rationnelle adopté par plusieurs membres
réponse non satisfaisante parce que gordini à préparé le terrain et que mac a dévié le sujet en proposant une alternative. a écrit:
Désolé ,mais j'ai répondu en fonction de 2 critères distincts
Pour pouvoir utiliser mon chargeur, ou un frein de remorque sans avoir à jouer avec le relevage. a écrit:
et d'autre part
est-ce que quelqu'un aurait une solution (la moins onéreuse possible) a écrit:
Alors ,il se peut que le sujet ne te convienne pas ,mais je n'ai proposé qu'une solution rationnelle adopté par plusieurs membres
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
taska, plutôt que sur la vis ou l'écrou, il est plus sérieux d'usiner une pièce qui vienne chapeauter la fixation de la poulie existante. (comme sur la photo avec le cardan)
alors mac, suceptible le garçon !
non non, je crois que le sujet me convient parfaitement.
alors mac, suceptible le garçon !
non non, je crois que le sujet me convient parfaitement.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Salut,
un exemple de montage sur MF135 :
http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/customization/307202d1362834681-how-add-crank-mounted-hydraulic-313.jpg
pioché du net :
http://www.tractorbynet.com/forums/customization/196932-how-add-crank-mounted-hydraulic-2.html
dans cet article un autre exemple sur Ford :
Yo
un exemple de montage sur MF135 :
http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/customization/307202d1362834681-how-add-crank-mounted-hydraulic-313.jpg
pioché du net :
http://www.tractorbynet.com/forums/customization/196932-how-add-crank-mounted-hydraulic-2.html
dans cet article un autre exemple sur Ford :
Yo
Dernière édition par aztek29 le Jeu 19 Déc - 20:20, édité 1 fois
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Non ,pas susceptible ,juste pragmatique
Après ,on peut toujours adapter ,si l'on a les moyens technique pour la réalisation
Après ,on peut toujours adapter ,si l'on a les moyens technique pour la réalisation
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Re,
une doc Fordson si j'ai bien saisi :
http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/attachments/346457d1384797249-put-front-mount-hydaulic-pump-hydraulic-pump-drive-par-2.jpg depuis http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/267997-put-front-mount-hydaulic-pump.html
Il semble qu'il existe un truc semblable d'origine chez MF :
http://www.ebay.com/itm/734628M1-New-Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Pulley-135-150-230-235-TO35-/230747577598
http://www.ebay.com/itm/Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Adapter-35-50-135-/220824193551
http://www.ebay.fr/itm/Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Shaft-Assembly-708574M92-/181092572924
http://www.atwoods.com/tractorparts/#m0c136p15718
Je regarde si je vois un kit complet...
une doc Fordson si j'ai bien saisi :
http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/attachments/346457d1384797249-put-front-mount-hydaulic-pump-hydraulic-pump-drive-par-2.jpg depuis http://www.tractorbynet.com/forums/attachments/267997-put-front-mount-hydaulic-pump.html
Il semble qu'il existe un truc semblable d'origine chez MF :
http://www.ebay.com/itm/734628M1-New-Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Pulley-135-150-230-235-TO35-/230747577598
http://www.ebay.com/itm/Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Adapter-35-50-135-/220824193551
http://www.ebay.fr/itm/Massey-Ferguson-Hydraulic-Pump-Drive-Shaft-Assembly-708574M92-/181092572924
http://www.atwoods.com/tractorparts/#m0c136p15718
Je regarde si je vois un kit complet...
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
super yoann !
maintenant, trouve nous ça chez les polacs ou les turcs, parce que ça douille en dollars. l'oncle sam s'imagine qu'il est toujours dans la course !
maintenant, trouve nous ça chez les polacs ou les turcs, parce que ça douille en dollars. l'oncle sam s'imagine qu'il est toujours dans la course !
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
pour info
j ai dans la famille un massey 254 4x4 avec chargeur
il y a une pompe hydro prise sur l emplacement de droite (sous le cache) sous l alternateur
la pompe prend dans la boite et alimente le chargeur
ca marche impec
nous avons cassé le support de pompe , et la piece de remplacement a été trouvé chez landini ... pour le massey
j aimerai d ailleur trouvé la meme pompe pour faire le mme montage sur mon 145
j ai dans la famille un massey 254 4x4 avec chargeur
il y a une pompe hydro prise sur l emplacement de droite (sous le cache) sous l alternateur
la pompe prend dans la boite et alimente le chargeur
ca marche impec
nous avons cassé le support de pompe , et la piece de remplacement a été trouvé chez landini ... pour le massey
j aimerai d ailleur trouvé la meme pompe pour faire le mme montage sur mon 145
Dernière édition par sebastoph le Ven 20 Déc - 21:53, édité 1 fois (Raison : imz)
sebastoph- Résident permanent
- Nombre de messages : 397
Localisation : vaucluse
Tracteurs : MF 298 / MF 165MK3 / MF 60HX
Date d'inscription : 15/11/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonne année @ tous !!!!!!
Pour les photos du système SOMECA 715TD, je l'ai vendu il y a peu, donc pas de photos.
Mais c'est exactement le système mis en photo par domwood (prise directe avec cardan sur poulie Dumper).
Pour les photos du système SOMECA 715TD, je l'ai vendu il y a peu, donc pas de photos.
Mais c'est exactement le système mis en photo par domwood (prise directe avec cardan sur poulie Dumper).
toper- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 28
Localisation : 01300
Age : 44
Tracteurs : MF135
Date d'inscription : 20/04/2011
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir,
Sebastoph et Domwood, avez vous trouvé la pompe ou la poulie en question pour monter sur le 140? J'ai un 145 à qui j'aimerais faire le meme traitement. Merci pour votre aide. Fred
Sebastoph et Domwood, avez vous trouvé la pompe ou la poulie en question pour monter sur le 140? J'ai un 145 à qui j'aimerais faire le meme traitement. Merci pour votre aide. Fred
Fred24- Résident permanent
- Nombre de messages : 317
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 31/03/2012
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bonjour
pour ma part, ce n'est toujours pas fait. soucis de santé et manque de temps...
mais je m'oriente quand même vers une pompe en nez de vilebrequin. parce que je veux du débit à ma pompe, et que je fonctionne beaucoup à partir de récup.
quand on achète tout au poids, ça prend du temps de réunir les bons éléments compatibles.
alimente le fil avec des photos quand tu auras résolu ton problème
pour ma part, ce n'est toujours pas fait. soucis de santé et manque de temps...
mais je m'oriente quand même vers une pompe en nez de vilebrequin. parce que je veux du débit à ma pompe, et que je fonctionne beaucoup à partir de récup.
quand on achète tout au poids, ça prend du temps de réunir les bons éléments compatibles.
alimente le fil avec des photos quand tu auras résolu ton problème
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bonjour , comme dit plus haut tu peut rajouter un distributeur 2 ou 3 éléments alimenter par la pompe d'origine et ensuite tu alimente le relevage avec un élément mais tu n'a plus de contrôle d'effort ni de position sur le relevage .
moi la pompe d'origine etait fatiguée et quand j'ai vu ou elle étais placé j'ai rajouté une pompe en bout de villbrequin , l'aspiration se fait par la trappe a coté de la pédale de blocage de diff ( MF 37 ) et la plus de souci avec la bétonnière !
moi la pompe d'origine etait fatiguée et quand j'ai vu ou elle étais placé j'ai rajouté une pompe en bout de villbrequin , l'aspiration se fait par la trappe a coté de la pédale de blocage de diff ( MF 37 ) et la plus de souci avec la bétonnière !
mlt- Résident permanent
- Nombre de messages : 180
Localisation : ille et vilaine
Tracteurs : renault palès 220, manitou 633 lsu
Date d'inscription : 12/01/2015
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir,
Merci Domwoold et mlt pour vos reponses. Je vais suivre vos recommendations et effectivement opter pour un montage en tete de vilebrequin voulant conserver toutes les possibilités du relevage. A ce titre mlt, est ce que cela t'embeterait de m'envoyer des photos de ton montage ainsi que les references des pieces utilisées ou tout au moins ou tu les as trouvées? Cela me ferait gagner beaucoup de temps et éviterait de commettre des erreurs.
Merci et à bientot,
Frederic
Merci Domwoold et mlt pour vos reponses. Je vais suivre vos recommendations et effectivement opter pour un montage en tete de vilebrequin voulant conserver toutes les possibilités du relevage. A ce titre mlt, est ce que cela t'embeterait de m'envoyer des photos de ton montage ainsi que les references des pieces utilisées ou tout au moins ou tu les as trouvées? Cela me ferait gagner beaucoup de temps et éviterait de commettre des erreurs.
Merci et à bientot,
Frederic
Fred24- Résident permanent
- Nombre de messages : 317
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 31/03/2012
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
Bonsoir,
Merci Domwoold et mlt pour vos reponses. Je vais suivre vos recommendations et effectivement opter pour un montage en tete de vilebrequin voulant conserver toutes les possibilités du relevage. A ce titre mlt, est ce que cela t'embeterait de m'envoyer des photos de ton montage ainsi que les references des pieces utilisées ou tout au moins ou tu les as trouvées? Cela me ferait gagner beaucoup de temps et éviterait de commettre des erreurs.
Merci et à bientot,
Frederic
Merci Domwoold et mlt pour vos reponses. Je vais suivre vos recommendations et effectivement opter pour un montage en tete de vilebrequin voulant conserver toutes les possibilités du relevage. A ce titre mlt, est ce que cela t'embeterait de m'envoyer des photos de ton montage ainsi que les references des pieces utilisées ou tout au moins ou tu les as trouvées? Cela me ferait gagner beaucoup de temps et éviterait de commettre des erreurs.
Merci et à bientot,
Frederic
Fred24- Résident permanent
- Nombre de messages : 317
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 31/03/2012
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bonjour , la pompe hydro est fixer sur une platine sur cette dernière est souder un tube qui viens s'emmancher dans le pivot de l'essieu avant le tout est fixer et immobiliser en rotation par la grosse vis de dessous l'entrainement c'est le système que nous présente aztek29
mlt- Résident permanent
- Nombre de messages : 180
Localisation : ille et vilaine
Tracteurs : renault palès 220, manitou 633 lsu
Date d'inscription : 12/01/2015
Re: Hydraulique auxiliaire MF135
bon je peut refaire des photos si ça t'intéresse mais il faut qu'il ait plus de lumière !
mlt- Résident permanent
- Nombre de messages : 180
Localisation : ille et vilaine
Tracteurs : renault palès 220, manitou 633 lsu
Date d'inscription : 12/01/2015
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