Un petit nouveau sur le forum....et son HOLDER

[sechan]

Bonjour

Après de longues heures de lecture du forum, je passe enfin le cap de l'inscription.

Cela faisait plusieurs années que je recherchait un tracteur Holder, d'une part pour côté trapu et robuste de ces engins, et d'autre part pour la maniabilité.

C'est maintenant chose faite, je suis maintenant l'heureux "Owner" (comme disent les anglais) d'un Holder A45.
Cet engin est destiné à une petite restauration côté moteur et hydraulique.

Histoire de ne pas être trop éloigné du matériel agricole, je roule tous les jours en Land Rover (ce qui explique ma grande passion de la mécanique...)

[EA70000]

salut et bienvenue sur le forum

[GORDINI 07]

Bonjour et bienvenue !  
si tu as déjà navigué sur le forum, tu as déjà vu cette pub des A30 , A45 et A55

[Jisp]

Bonjour et Bienvenue sur les VSA   

[sechan]

Bonsoir

Merci pour vos messages de bienvenue.

Je caresse l'espoir de monter un chargeur frontal sur ce tracteur à la vue de la maniabilité de cet engin, auriez vous par hasard de la doc à ce sujet?
J'ai déjà vu des sites allemand sur ce point ( à force de "Holder A45 frontlader" dans google).... Le soucis est que je ne parle pas un mot d'Allemand.

J'ai même essayé de contacter un vendeur de chargeur neuf, mais je pense que mon allemand issu du traducteur de google a du lui faire peur.

Si vous pouviez me tuyauter?

Bonne soirée à tous.

[GORDINI 07]

Bonsoir
J'ai modifié le titre de ton sujet pour attirer l'attention de nos spécialistes.

J'espère que notre ami Peter lira tes lignes, sinon tu lui envoies un MP

A+
JP

[Torriani Peter]

Bonjour JP, bienvenue Sechan,

De devoir se servir tous les jours d´un Land-Rover c´est un défi quotidien a la patience et aux nerfs du chauffeur, ah oui !
Pour ce qui est de monter un chargeur sur un Holder A 45 tout dépend de l´articulation montée sur ce tracteur, la vieille  = Non



(Trop faible)
Dès le début tous les tracteurs A35/ A45 qui partaient de l´usine Holder munis d´un chargeur étaient équipés de l´articulation renforcée.
A partir du numéro de châssis 3 52281 tous les tracteurs sont équipés de la nouvelle articulation renforcée.



La neuve renforcée = Oui c´est possible avec quand même assez de modifications. (Réservoir d´huile hydraulique plus grand, dévoiement du circuit hyd., deuxième commande, contre-poids sur les roues arrière + un bon cube de béton sur le relevage)
et en trouver un ...ça ne court pas les rues, c´est quand même un peu spécial.

[sechan]

Bonjour Peter

J'ai le verdict: mon tracteur est équipé d'une articulation de 1ère génération.

Toutefois, le but n'est pas de faire un engin de terrassement, mais la possibilité de lever 200 ou 300 Kgs.

Je souhaitais adapter ce petit chargeur issu d'un carraro tigre 3800 (38 cv).


Qu'en penses tu?

[Torriani Peter]

Bonjour Sechan,

Le problème est que tout l´effort demandé au chargeur ne se transmet que par cette articulation (poignée) sur 10/15 cm sur le pont arrière, et 200/300 kg au bout d´un levier de deux ou trois mètres de la fourche ça fait une force énorme sur cette petite articulation.



Sans renfort ça ne survie pas longtemps c´est vite cassé. Je sais on commence avec 200/ 300 kg la bonne volonté est là, mais comme le chargeur lève facilement ...on pousse de plus en plus et ça finit à relever le pont arrière, alors on met un contrepoids de 100 kg et de 200 pour en finir a 500et crac le tracteur est coupé en deux.
Holder avait fait jadis un renfort avec roulement dans ce genre :



Mais je ne sais pas si cette pièce est encore disponible.
J´avais oublié ce matin dans les modifications, un arceau de sécurité ou encore mieux une cage comme sur la 1ére photo de JP est indiqué.

[GORDINI 07]

Bonjour
MERCI Peter pour tes explications claires et précises !   

il me semble que pour un "bon bricoleur" cette pièce venant renforcer l'articulation ne devrait pas être trop compliquée à refabriquer !
et on comprend facilement son utilité.

A+
JP

[Torriani Peter]

Bonjour,

Oui mais ça ne reste qu´ un moyen de fortune.
L´articulation même est trop faible pour un chargeur frontal, et on finit à arracher les logements des deux roulements de l´articulation dans la pièce 1375.
Ce tracteur est définitivement pas prévu pour être équipé d´un chargeur.
Je suis désolé mais je dois le dire.
Le chargeur proposé irait mieux sur un A 55 ou un A 60 à défaut sur un A 45 mais seulement sur celui avec l´articulation renforcé, (2ème catégorie) et même là il faudrait bien faire attention, le A 45 est trop léger en tout son ensemble.
Si on avait une épave sous la main on pourrait échanger l´ensemble de l´articulation, mais c´est un sacré boulot qui entraine un tas de nouvelles questions. Une fois le tracteur séparé on devrait refaire les cadrans et les joints spi de la boite, et ci et ça, ça n´en finira plus….
Je ne sais pas si la solution ne serait pas de revendre celui-ci et d´en acheter un qui sera mieux adapté pour un chargeur.
On ne peut pas atteler à une 2cv une remorque porte auto  ....même si on lui renforce un peu les ressorts a l´arrière!

[sechan]

Bonsoir

Pour ne rien vous cacher, c'est plutôt une grosse déception pour ma part.
Je suis tellement fan du A45 - gabarit très compact, grande maniabilité, rapport taille puissance.....

Et j'ai mis tellement de temps pour le trouver....

Peter
Je vois que tu es résident en Allemagne, peux tu me dire s'il existe un marché de l'occasion plus développé qu'en France?

Peux tu m'indiquer les modèles que dois suivre plus précisément? (Ou que tu me conseilles?)

Comme tu l'as fort bien remarqué, rouler en Land Rover tient plus de la passion que de la raison, aussi, je ressens le même besoin d'être propriétaire et joyeux utilisateur d'un holder...

[Torriani Peter]

Bonjour Sechan,

Je suis très désolé d´avoir un peu détruit tes rêves, mais si je n´aurais rien dits et le tracteur casse aux milieux plus tard tu aurais avec raison dit « Le salaud aurait pu m´avertir » Je n´y peu pour rien que ce modèle est si fragile, c´est néanmoins un très bon tracteur de trais.

Dans le monde des anciens tracteurs il faut avoir du temps, et des fois tout se règle de seul, ou presque. Peut-être tu trouve une épave avec une articulation renforcée à bon prix ou un autre Holder un peu plus grand avec cette fameuse articulation renforcée.
De temps en temps on trouve des annonces pour un Holder dans les magazines, »Schlepperpost » ou « Oldtimer Traktor » ou sur EBay allemand. Bien que sur EBay c´est des enchères et les prix explosent régulièrement ver la fin de l´enchère. Esse que tu parles l´allemand ? Si oui je peux t´envoyer et te transmettre les annonces que je trouve si ça t´intéresse.
Entres temps je te souhaite une bonne fête de noël et une bonne nouvelle année.  
Peter

[sechan]

Bonsoir Peter

Juste un clin d'oeil....

Peux tu suivre ce lien et me dire ce que tu en penses?
http://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/591696082.htm

Pour répondre à ta question, je ne parles pas un mot d'allemand....Peut être un jour?

Je te souhaites également de bonnes fêtes de fin d'année.

[Torriani Peter]

Bonjour Sechan,
Oui il fait bonne figure à la 1ère vue. Et à ce prix tu n´en trouveras pas chez nous.  






Mais vérifie avec un cric sous l´articulation son état en soulevant un peu (juste quelques cm pour voir si ça bouge) le tracteur au milieu...
tu vois tout de suite si il y a trop de jeu.
Bonne soirée
Peter

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