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chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152

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Gilb33
BNMA
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Message par BNMA 8/4/2012, 12:44

Bonjour
que faut il faire lorsqu'une chemise seche tourne dans le bloc sur un moteur ad3-152 ?
merci de vos réponse

BNMA
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Message par Gilb33 8/4/2012, 22:19

Bonjour,
Normalement, une chemise sèche est enfoncée dans le bloc à la presse et ne risque pas de tourner !
L'épaisseur de ces chemises est faible et leur solidité est liée au fait qu'elles sont prisonnières du bloc.
Si la chemise tourne, je ne vois que deux pb :
- soit le bloc à été réalésé ? mais pourquoi ?
- soit la chemise n'est pas adaptée et donc à une côte insuffisante.
Je ne vois pas d'autres causes et dans tous les cas il faut corriger car le moteur ne va pas tenir longtemps.
Cordialement
Gilb33
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Message par BNMA 9/4/2012, 08:45

Merci de ta réponse GILB 33
C'est un moteur qui a été refait il y a une vingtaine d'année. Et j'ai déculassé suite à un problème de démarrage,il n'avait plus de jeux aux soupapes sur 2 cylindres et je voulais faire un rodage de soupapes car beaucoup de calamine au niveau du collecteur d'admission. Jusque la ,je n'avais pas de défaut de joint de culasse.est il possible que le bloc s'use? ou existe t'il
des chemises hors cote après réalésage du bloc?
bernard

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Message par BNMA 9/4/2012, 08:48

excusez moi mais j'ai oublié le bonjour
bonne journée à tous

BNMA
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Message par Gilb33 9/4/2012, 09:42

Bonjour,
Les soupapes ou les sièges doivent être fatigués pour qu'il n'y ai plus de jeu aux culbuteurs. Il devait y avoir une fuite par les soupapes ce qui explique le mauvais démarrage par la perte de compression et la calamine sur l'admission qui normalement doit se trouver sur l'échappement. Le feu à du attaquer les soupapes et leur portée...
Si c'est le cas, peut être un simple rodage suffira, mais le mieux est de refaire les sièges et changer les soupapes.
En ce qui concerne la chemise qui tourne, je ne comprends pas comment c'est possible. Peut être une chemise défectueuse qui n'était pas à la cote (je ne vois pas pourquoi le bloc aurait été réalésé !), il faudrait donc la remplacer mais avant mesurer le diam du bloc pour être sûr !
Bon courage
Cordialement
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Message par larue57 9/4/2012, 10:12

Bonjour a tous
Pour une chemise qui n'est montée dur dans le bloc il n'y a que 2 solutions changer le bloc ou réaléser le bloc en cote de reparation et monter une chemise cote reparation exterieure
Le risque de remonter dans l'etat c'est surchauffe de ce cylindre (mauvais contact) et avec le temps la chemise cassera a la collerette du haut ou le joint de culasse lachera sur ce cylindre
je pense que la premiere solution est la moins chère
J'en parle par expérience c'etait la grosse maladie des moteurs Berliet 12 litres des années 80
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Message par mcgyver 9/4/2012, 10:21

Larue 57 a écrit:Bonjour a tous
Pour une chemise qui n'est montée dur dans le bloc il n'y a que 2 solutions changer le bloc ou réaléser le bloc en cote de reparation et monter une chemise cote reparation exterieure
Le risque de remonter dans l'etat c'est surchauffe de ce cylindre (mauvais contact) et avec le temps la chemise cassera a la collerette du haut ou le joint de culasse lachera sur ce cylindre
je pense que la premiere solution est la moins chère
J'en parle par expérience c'etait la grosse maladie des moteurs Berliet 12 litres des années 80
Bonjour a tous !
Bonjour Jean !
Le montage au block press de chez Loctite ,est il envisageable pour ce cas ?
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Message par alain81 9/4/2012, 18:02

Bonjour à tous ami j'ai été voir sur le site de richard leroy MF 835 (jespére ne pas avoir ecorché son nom) et il parle de chemises séches montées serré ou libre si celà peu aider donc 2 types de montage. bonne soirée.
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Message par mcgyver 9/4/2012, 19:08

alain41 a écrit:Bonjour à tous ami j'ai été voir sur le site de richard leroy MF 835 (jespére ne pas avoir ecorché son nom) et il parle de chemises séches montées serré ou libre si celà peu aider donc 2 types de montage. bonne soirée.

Bonsoir Alain !
Ce n'est pas le meme moteur 23c et AD3 Embarassed Embarassed
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Message par domwood 9/4/2012, 19:40

bonsoir tous
le site de richard parle pour l'essentiel de moteur standard 23c
les chemises sont sèches et plutôt "glissant juste". elles sont bloquées par le joint de culasse qui appuie sur les colerettes.
les problèmes de chemises qui battent sont dûs à des blocs usinés hors côtes au niveau des colerettes. (les chemises se retrouvent en retrait par rapport au plan de joint.
voici pour le standard 23c, concernant un perkins, je ne sais pas.

cordialement
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Message par alain81 10/4/2012, 07:51

bonjour à tous ami gloups: alors j'ai pas bon chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152 Blink je parlais des chemises de l'archi-duchesse sont-elles S....s chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152 Haha
allez, je sors chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152 Bye
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Message par BNMA 10/4/2012, 13:04

bonjour
merci de tous vos commentaires
pour finir sur ce sujet comme ce n'est pas souvent fait
je vois que tout ça dépasse mes competances à partir du moment qu'il faut du matériel spécialisé.Je remonte la culasse de ce tracteur et tous ses accessoires pour avoir un tracteur complet (sans morceaux à trainer partout) et ce tracteur sera certainement repris par un professionnel dans l'etat lors d'un achat d'un autre tracteur
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Message par mcgyver 10/4/2012, 13:49

BNMA a écrit:bonjour
merci de tous vos commentaires
pour finir sur ce sujet comme ce n'est pas souvent fait
je vois que tout ça dépasse mes competances à partir du moment qu'il faut du matériel spécialisé.Je remonte la culasse de ce tracteur et tous ses accessoires pour avoir un tracteur complet (sans morceaux à trainer partout) et ce tracteur sera certainement repris par un professionnel dans l'etat lors d'un achat d'un autre tracteur
bernard
Bonjour !
Dommage que Larue n'ait pas donné son opinon sur le montage a la Loctite (block-presse) ça ,c'est quelque chose qui ne demande aucun materiel spécialisé (a l'exception de l'achat de la colle ,bien sur )
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Message par domwood 10/4/2012, 14:53

bonjour
+1
n'abandonne pas aussi vite

il y a assez de gens aguerris sur le forum pour t'apporter plus de réponses.
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Message par larue57 10/4/2012, 16:25

Bonjour BNMA

Je ne peut pas donner mon avis je n'ai jamais monté de chemises au block press mais vu le prix du produit ça vaut le coup d'essayer si la temperature ne ramollit pas le produit ça peut tenir et il faut voir le depassement de la chemise avec du clinquant on peut ratrapper le depassement

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Message par mcgyver 10/4/2012, 16:29

Larue 57 a écrit:Bonjour BNMA

Je ne peut pas donner mon avis je n'ai jamais monté de chemises au block press mais vu le prix du produit ça vaut le coup d'essayer si la temperature ne ramollit pas le produit ça peut tenir et il faut voir le depassement de la chemise avec du clinquant on peut ratrapper le depassement

Bonjour Jean !
Merci d'avoir répondu
J'ai soumis cette option ,car il me semble ,que ce produit supporte une temperature avoisinant les 260°.... donc peut etre a essayer ...
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Message par BNMA 10/4/2012, 20:07

A savoir que si je monte 2 cylindres au scell-block il faut bien que je remplace la chemise fendue (car une des deux chemises qui tourne est fendue) ce qui fait achat des 3 cylindres sans savoir le resultat et un travail que j'estime pas tres fiable dans le temps surtout pour un tracteur qui n'en vaut plus le cout,car au départ c'etait simplement pour un rodage de soupapes qui était peu onéreux
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Message par mcgyver 10/4/2012, 20:19

Fendue ...ça ,tu ne nous l'avais pas dit ..il me semble ..
a quel niveau ?
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Message par BNMA 10/4/2012, 20:51

oui c'est exact .je n'en ai meme pas parlé et en plus c'est le principal.toutes mes excuses.voila pourquoi je ne vais pas plus loin.
bernard

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Message par BNMA 10/4/2012, 20:56

sinon la chemise est fendue sur sa hauteur au moins du haut du piston au point mort bas jusqu'à 5mm de la colerette du haut
bernard

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Message par mcgyver 10/4/2012, 21:55

BNMA a écrit: sinon la chemise est fendue sur sa hauteur au moins du haut du piston au point mort bas jusqu'à 5mm de la colerette du haut
bernard

Essaies de voir pour un ensemble piston chemise d'occase dans une casse ...
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