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chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
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Gilb33
BNMA
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chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour
que faut il faire lorsqu'une chemise seche tourne dans le bloc sur un moteur ad3-152 ?
merci de vos réponse
que faut il faire lorsqu'une chemise seche tourne dans le bloc sur un moteur ad3-152 ?
merci de vos réponse
BNMA- Résident permanent
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Localisation : MAINE ET LOIRE
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Date d'inscription : 03/02/2009
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour,
Normalement, une chemise sèche est enfoncée dans le bloc à la presse et ne risque pas de tourner !
L'épaisseur de ces chemises est faible et leur solidité est liée au fait qu'elles sont prisonnières du bloc.
Si la chemise tourne, je ne vois que deux pb :
- soit le bloc à été réalésé ? mais pourquoi ?
- soit la chemise n'est pas adaptée et donc à une côte insuffisante.
Je ne vois pas d'autres causes et dans tous les cas il faut corriger car le moteur ne va pas tenir longtemps.
Cordialement
Normalement, une chemise sèche est enfoncée dans le bloc à la presse et ne risque pas de tourner !
L'épaisseur de ces chemises est faible et leur solidité est liée au fait qu'elles sont prisonnières du bloc.
Si la chemise tourne, je ne vois que deux pb :
- soit le bloc à été réalésé ? mais pourquoi ?
- soit la chemise n'est pas adaptée et donc à une côte insuffisante.
Je ne vois pas d'autres causes et dans tous les cas il faut corriger car le moteur ne va pas tenir longtemps.
Cordialement
CHEMISE QUI TOURNE DANS LE BLOC
Merci de ta réponse GILB 33
C'est un moteur qui a été refait il y a une vingtaine d'année. Et j'ai déculassé suite à un problème de démarrage,il n'avait plus de jeux aux soupapes sur 2 cylindres et je voulais faire un rodage de soupapes car beaucoup de calamine au niveau du collecteur d'admission. Jusque la ,je n'avais pas de défaut de joint de culasse.est il possible que le bloc s'use? ou existe t'il
des chemises hors cote après réalésage du bloc?
bernard
C'est un moteur qui a été refait il y a une vingtaine d'année. Et j'ai déculassé suite à un problème de démarrage,il n'avait plus de jeux aux soupapes sur 2 cylindres et je voulais faire un rodage de soupapes car beaucoup de calamine au niveau du collecteur d'admission. Jusque la ,je n'avais pas de défaut de joint de culasse.est il possible que le bloc s'use? ou existe t'il
des chemises hors cote après réalésage du bloc?
bernard
BNMA- Résident permanent
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Date d'inscription : 03/02/2009
CHEMISE QUI TOURNE DANS LE BLOC
excusez moi mais j'ai oublié le bonjour
bonne journée à tous
bonne journée à tous
BNMA- Résident permanent
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Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour,
Les soupapes ou les sièges doivent être fatigués pour qu'il n'y ai plus de jeu aux culbuteurs. Il devait y avoir une fuite par les soupapes ce qui explique le mauvais démarrage par la perte de compression et la calamine sur l'admission qui normalement doit se trouver sur l'échappement. Le feu à du attaquer les soupapes et leur portée...
Si c'est le cas, peut être un simple rodage suffira, mais le mieux est de refaire les sièges et changer les soupapes.
En ce qui concerne la chemise qui tourne, je ne comprends pas comment c'est possible. Peut être une chemise défectueuse qui n'était pas à la cote (je ne vois pas pourquoi le bloc aurait été réalésé !), il faudrait donc la remplacer mais avant mesurer le diam du bloc pour être sûr !
Bon courage
Cordialement
Les soupapes ou les sièges doivent être fatigués pour qu'il n'y ai plus de jeu aux culbuteurs. Il devait y avoir une fuite par les soupapes ce qui explique le mauvais démarrage par la perte de compression et la calamine sur l'admission qui normalement doit se trouver sur l'échappement. Le feu à du attaquer les soupapes et leur portée...
Si c'est le cas, peut être un simple rodage suffira, mais le mieux est de refaire les sièges et changer les soupapes.
En ce qui concerne la chemise qui tourne, je ne comprends pas comment c'est possible. Peut être une chemise défectueuse qui n'était pas à la cote (je ne vois pas pourquoi le bloc aurait été réalésé !), il faudrait donc la remplacer mais avant mesurer le diam du bloc pour être sûr !
Bon courage
Cordialement
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour a tous
Pour une chemise qui n'est montée dur dans le bloc il n'y a que 2 solutions changer le bloc ou réaléser le bloc en cote de reparation et monter une chemise cote reparation exterieure
Le risque de remonter dans l'etat c'est surchauffe de ce cylindre (mauvais contact) et avec le temps la chemise cassera a la collerette du haut ou le joint de culasse lachera sur ce cylindre
je pense que la premiere solution est la moins chère
J'en parle par expérience c'etait la grosse maladie des moteurs Berliet 12 litres des années 80
Pour une chemise qui n'est montée dur dans le bloc il n'y a que 2 solutions changer le bloc ou réaléser le bloc en cote de reparation et monter une chemise cote reparation exterieure
Le risque de remonter dans l'etat c'est surchauffe de ce cylindre (mauvais contact) et avec le temps la chemise cassera a la collerette du haut ou le joint de culasse lachera sur ce cylindre
je pense que la premiere solution est la moins chère
J'en parle par expérience c'etait la grosse maladie des moteurs Berliet 12 litres des années 80
larue57- Grand fan du forum
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Tracteurs : Pony 820 modif 821
Date d'inscription : 16/09/2007
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour a tous !Larue 57 a écrit:Bonjour a tous
Pour une chemise qui n'est montée dur dans le bloc il n'y a que 2 solutions changer le bloc ou réaléser le bloc en cote de reparation et monter une chemise cote reparation exterieure
Le risque de remonter dans l'etat c'est surchauffe de ce cylindre (mauvais contact) et avec le temps la chemise cassera a la collerette du haut ou le joint de culasse lachera sur ce cylindre
je pense que la premiere solution est la moins chère
J'en parle par expérience c'etait la grosse maladie des moteurs Berliet 12 litres des années 80
Bonjour Jean !
Le montage au block press de chez Loctite ,est il envisageable pour ce cas ?
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour à tous j'ai été voir sur le site de richard leroy MF 835 (jespére ne pas avoir ecorché son nom) et il parle de chemises séches montées serré ou libre si celà peu aider donc 2 types de montage. bonne soirée.
alain81- Résident permanent
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Localisation : TARN 81
Age : 68
Tracteurs : FE 35, pony 820
Date d'inscription : 25/08/2011
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
alain41 a écrit:Bonjour à tous j'ai été voir sur le site de richard leroy MF 835 (jespére ne pas avoir ecorché son nom) et il parle de chemises séches montées serré ou libre si celà peu aider donc 2 types de montage. bonne soirée.
Bonsoir Alain !
Ce n'est pas le meme moteur 23c et AD3
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
bonsoir tous
le site de richard parle pour l'essentiel de moteur standard 23c
les chemises sont sèches et plutôt "glissant juste". elles sont bloquées par le joint de culasse qui appuie sur les colerettes.
les problèmes de chemises qui battent sont dûs à des blocs usinés hors côtes au niveau des colerettes. (les chemises se retrouvent en retrait par rapport au plan de joint.
voici pour le standard 23c, concernant un perkins, je ne sais pas.
cordialement
le site de richard parle pour l'essentiel de moteur standard 23c
les chemises sont sèches et plutôt "glissant juste". elles sont bloquées par le joint de culasse qui appuie sur les colerettes.
les problèmes de chemises qui battent sont dûs à des blocs usinés hors côtes au niveau des colerettes. (les chemises se retrouvent en retrait par rapport au plan de joint.
voici pour le standard 23c, concernant un perkins, je ne sais pas.
cordialement
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
bonjour à tous gloups: alors j'ai pas bon je parlais des chemises de l'archi-duchesse sont-elles S....s
allez, je sors
allez, je sors
alain81- Résident permanent
- Nombre de messages : 364
Localisation : TARN 81
Age : 68
Tracteurs : FE 35, pony 820
Date d'inscription : 25/08/2011
chemises seches qui tournent dans le bloc
bonjour
merci de tous vos commentaires
pour finir sur ce sujet comme ce n'est pas souvent fait
je vois que tout ça dépasse mes competances à partir du moment qu'il faut du matériel spécialisé.Je remonte la culasse de ce tracteur et tous ses accessoires pour avoir un tracteur complet (sans morceaux à trainer partout) et ce tracteur sera certainement repris par un professionnel dans l'etat lors d'un achat d'un autre tracteur
bernard
merci de tous vos commentaires
pour finir sur ce sujet comme ce n'est pas souvent fait
je vois que tout ça dépasse mes competances à partir du moment qu'il faut du matériel spécialisé.Je remonte la culasse de ce tracteur et tous ses accessoires pour avoir un tracteur complet (sans morceaux à trainer partout) et ce tracteur sera certainement repris par un professionnel dans l'etat lors d'un achat d'un autre tracteur
bernard
BNMA- Résident permanent
- Nombre de messages : 433
Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour !BNMA a écrit:bonjour
merci de tous vos commentaires
pour finir sur ce sujet comme ce n'est pas souvent fait
je vois que tout ça dépasse mes competances à partir du moment qu'il faut du matériel spécialisé.Je remonte la culasse de ce tracteur et tous ses accessoires pour avoir un tracteur complet (sans morceaux à trainer partout) et ce tracteur sera certainement repris par un professionnel dans l'etat lors d'un achat d'un autre tracteur
bernard
Dommage que Larue n'ait pas donné son opinon sur le montage a la Loctite (block-presse) ça ,c'est quelque chose qui ne demande aucun materiel spécialisé (a l'exception de l'achat de la colle ,bien sur )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
bonjour
+1
n'abandonne pas aussi vite
il y a assez de gens aguerris sur le forum pour t'apporter plus de réponses.
+1
n'abandonne pas aussi vite
il y a assez de gens aguerris sur le forum pour t'apporter plus de réponses.
domwood- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2999
Localisation : bretagne
Date d'inscription : 05/03/2010
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour BNMA
Je ne peut pas donner mon avis je n'ai jamais monté de chemises au block press mais vu le prix du produit ça vaut le coup d'essayer si la temperature ne ramollit pas le produit ça peut tenir et il faut voir le depassement de la chemise avec du clinquant on peut ratrapper le depassement
Je ne peut pas donner mon avis je n'ai jamais monté de chemises au block press mais vu le prix du produit ça vaut le coup d'essayer si la temperature ne ramollit pas le produit ça peut tenir et il faut voir le depassement de la chemise avec du clinquant on peut ratrapper le depassement
larue57- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 1664
Localisation : Moselle
Age : 81
Tracteurs : Pony 820 modif 821
Date d'inscription : 16/09/2007
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Bonjour Jean !Larue 57 a écrit:Bonjour BNMA
Je ne peut pas donner mon avis je n'ai jamais monté de chemises au block press mais vu le prix du produit ça vaut le coup d'essayer si la temperature ne ramollit pas le produit ça peut tenir et il faut voir le depassement de la chemise avec du clinquant on peut ratrapper le depassement
Merci d'avoir répondu
J'ai soumis cette option ,car il me semble ,que ce produit supporte une temperature avoisinant les 260°.... donc peut etre a essayer ...
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
chemises qui tournent dans le bloc
A savoir que si je monte 2 cylindres au scell-block il faut bien que je remplace la chemise fendue (car une des deux chemises qui tourne est fendue) ce qui fait achat des 3 cylindres sans savoir le resultat et un travail que j'estime pas tres fiable dans le temps surtout pour un tracteur qui n'en vaut plus le cout,car au départ c'etait simplement pour un rodage de soupapes qui était peu onéreux
bernard
bernard
BNMA- Résident permanent
- Nombre de messages : 433
Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
Fendue ...ça ,tu ne nous l'avais pas dit ..il me semble ..
a quel niveau ?
a quel niveau ?
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12152
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
chemise
oui c'est exact .je n'en ai meme pas parlé et en plus c'est le principal.toutes mes excuses.voila pourquoi je ne vais pas plus loin.
bernard
bernard
BNMA- Résident permanent
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Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
sinon la chemise est fendue sur sa hauteur au moins du haut du piston au point mort bas jusqu'à 5mm de la colerette du haut
bernard
bernard
BNMA- Résident permanent
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Localisation : MAINE ET LOIRE
Tracteurs : MF 135 JD 1640
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: chemise seche qui tourne dans bloc AD3-152
BNMA a écrit: sinon la chemise est fendue sur sa hauteur au moins du haut du piston au point mort bas jusqu'à 5mm de la colerette du haut
bernard
Essaies de voir pour un ensemble piston chemise d'occase dans une casse ...
mcgyver- Modérateur
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Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
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