Re: arceaux de securité

par DEDELIE 17/5/2009, 08:42

Bonjour à tous,

l'utilité de l'arceau si elle n'est pas à remettre en cause dans l'absolu, est largement dépendante du fait que le conducteur reste dans le volume protégé donc sur son siège et donc s'il y est attaché. Parceque finir écrasé par une partie de tracteur avec ou sans arceau de sécurité ça doit aussi pouvoir se faire.
On en vient donc rapidement aux ceintures de sécurité dont sont équipés les tracteurs récents ...
Mais c'est juste mon avis

Dimanche pluvieux, forumeur heureux
A+

par **GORDINI 07** 17/5/2009, 10:02

Bonjour !
J'ai la chance d'avoir vu la démonstration du cascadeur !
Je peux témoigner que c'est particulièrement impressionnant surtout qu'il avait pris la pente de face à environ 30 km/heure !
Résultat: le train avant cassé net ! mais le pilote ...rien ! même pas une égratignure !
Je suis bien d'accord qu'un arceau ne suffit pas sans ceinture ventrale.
mais dans de nombreux cas les accidents avec arceau ont limité les dégats pour peu que l'on se cramponne au volant .

a+
JP de NIMES

par Gilles81 17/5/2009, 19:14

salut JP

super la doc Buisard sur les arceaux de securité ..
encore une fois de plus merci de l avoir posté ..

salutations
Gilles81

par Invité 27/5/2009, 06:29

Bonjour à tous,
j'ai fais la même remarque que vous, mais pour construire son arceau il faut aller sur le site du ministère de l'agriculture, là vous avez un dossier à télécharger, ensuite il faut rentrer les cotes qui vous sont demandées le type de tracteur etc....... et à la fin on vous donne toute la démarche à suivre,le schéma de pose ,de soudure etc....

l'arceau à prendre au sérieux

Dans le département du Jura la semaine dernière, un père de 39 ans et sa fille de 9ans sont morts écrasés sous un Mac cormick utility,
Bonne journée
le glups

par Invité 28/5/2009, 15:24

Bonsoir à tous,
Finalement avec tout ce qui se passe, (encore une personne de morte sous son tracteur , ,,,) alors je suis allez au grenier chercher mon toit que j'avais acheté sur le bon coin , je l'ai démonté mis en peinture et remonté sur le tracteur ..... à mon age vaut mieux tenir que courrir... Laughing

A+
Le glups

arceau - arceaux de securité - Page 2 090528044745501733750111

par **GORDINI 07** 28/5/2009, 18:08

......Et en plus, il est beau arceau - arceaux de securité - Page 2 Good1

on dirait un toit de chez FRITSMEYER , marque de cabines que j'ai vendue fin des années 70 !

EN SECURITE et en beauté ! ou comment loidre l'utile et l'agréable !!! arceau - arceaux de securité - Page 2 974250

arceau - arceaux de securité - Page 2 974250

A+
JP de NIMES

par Invité 29/5/2009, 12:30

Bonjour Gordini07,
Je vois que tu as l'oeil, et là ... Laughing

je te déclare bon "commercial" une photo à l'appui.
arceau - arceaux de securité - Page 2 974250

et à bientôt
Le glups

arceau - arceaux de securité - Page 2 090529022719501733755586

par **GORDINI 07** 29/5/2009, 19:45

MERCI pour le compliment !
Me voilà rassuré ! la maladie d'Alzeimer (je ne me souviens plus comment ça s'écrit....c'est donc le début !) ne m'a pas complètement atteint.
Je me souviens encore de ce qui me passionne , et c'est bien là l'essentiel !
au fait , tu as aussi l'habillage cabine ????
En voici une sur une carte postale de l'époque sur FORD 5600

a+
JP de NIMES

recto
arceau - arceaux de securité - Page 2 Ford_f10

arceau - arceaux de securité - Page 2 Ford_f10

verso

arceau - arceaux de securité - Page 2 Ford_f11

par Invité 30/5/2009, 16:24

Bonsoir Gordini07,
Et non.... Sad

..!!! je n'ai pas le reste, mais pour 50 € je ne peux rien dire:lol: surtout qu'il n'avait pas été monté , les plastiques de protection des filetages étaient encore en place.... il était pour ainsi dire neuf qq marques de rouille sur le coté (et oui il y avait une gouttière au dessus...!!)

Bon WE
Le glups

par Petit Louis 30/5/2009, 18:57

Bonsoir le Glups
quel bel achat tu as fait là ,tu as vu plus que juste, cette cabine va trés bien sur ton tracteur . en plus de la sécurité ça donne un sacré look à ton tracteur il est vraiment tres beau !!
a plus

par Invité 1/6/2009, 07:01

Salut Petit louis,
merci pour tes compliments,mais si je ne m'abuse tu était avec moi quand je l'ai acheté.....donc tu sais d'ou il vient Laughing

...
Bonne journée
Le glups

par **GORDINI 07** 11/6/2009, 18:45

bonsoir !
une autre pub pour ne pas laisser sombrer ce sujet Embarassed

il s'agit des arceaux BUISARD :

arceau - arceaux de securité - Page 2 Arceau14

arceau - arceaux de securité - Page 2 Arceau15

a+
JP de NIMES

par philippe812 2/11/2009, 17:27

Bonjour à tous,

Je suis l'initiateur de cette loi, suite à l'accident mortel survenu le 06 février 2004 à mon frère Patrice âgé de 34 ans.
J'ai juré sur sa tombe de mener un combat pour la sécurité de tous les utilisateurs (quels qu'ils soient, agriculteurs ou pas) de vieux tracteurs démunis d'un système anti-renversement et qui sont toujours utilisés sur les exploitations pour des "petits travaux".
Depuis l'accident de mon petit frère, de trop nombreux agriculteurs jeunes ou anciens ont laissé leurs vies et endeuillés de nombreuses familles en utilisant un tracteur "juste pour bricoler 5 mn".
L'accident survient toujours quand on ne l'attend pas, l'habitude et l'expérience ne suffisent pas pour l'éviter.
Certes la pose d'un arceau ne va pas les supprimer mais il va très fortement en diminuer leurs conséquences.
Grâce à l'aide de M. Jean Marc PASTOR, Sénateur du TARN, qui a réussi à faire voter cette loi à l'unanimité en 2005 et applicable en 2010, on a fait avancer les choses rapidement.
Mon but a été que cette loi ne soit pas une contrainte supplémentaire, c'est pourquoi je me suis aussi battu pour qu'elle soit soumise à une aide financière des assurances et de la MSA et dans certain cas cette aide correspond à 80% du coût HT de la fabrication et de l'installation de l'arceau.
Information très importante, cette loi ne concerne pas les tracteurs de collections qui ne servent que pour des présentations et rassemblements festifs. Je ne suis surtout pas là pour dénaturer de tels "bijoux de mécanique" qui éblouissent mes yeux et enchantent mes oreilles quand je les vois fonctionner.
Effectivement cette loi est applicable au 01 janvier 2010 et en cas d'accident vous ne serez pas couvert par votre assurance, c'est très bientôt et malheureusement je regrette que cette information nationale ne soit pas diffusée par tous les médias, télévision, journaux, etc. spécialisés ou pas.
On dirait qu'en France, la sécurité passe hélas bien après les "histoires politiques". Pour information, je n'ai aucune étiquette politique, si ce n'est celle de la sécurité des citoyens(es).
Je vous invite à vous rapprocher de votre assureur ou de votre caisse MSA pour obtenir tous les renseignements nécessaires pour installer cet élément important de sécurité.
Contrairement à l'article paru dans la Dépêche du Midi du département du GERS en date du 27/10/2007 sous le titre : Danger, ils peuvent tuer : 5000 tracteurs accusés. J'ai modifié la dernière phrase en remplaçant le ou par un et.
Un seul conseil, pour tous les utilisateurs : l'arceau ET la prudence.
Depuis 5 ans, je suis à l'écoute de tous, de toutes les questions et de toutes les critiques qu'elles soient positives ou négatives.
Si vous le voulez vous pouvez m'écrire ou me contacter.
Philippe POLYDORE Le Bourg 81170 BOURNAZEL
Tél. 06 17 80 41 72

Bonjour à tous,

J'ai lu vos réponses, vos questions, vos constatations, vos soucis et je tenais à vous répondre.

1 - Tous d'abord dans mon premier message, je l'ai bien précisé, l'arceau n'évite en aucun cas l'accident, c'est sur aussi qu'il n'est pas efficace à 100%, mais il en diminue fortement les conséquences.

On n'a jamais vu que le port de la ceinture de sécurité en voiture ou le port du casque en moto, aient supprimé les accidents, ni sauvé à chaque fois toutes les victimes, mais ils en avaient fortement diminué leur gravité, c'est une constatation, les chiffres de la sécurité routière nous le prouvent, même si pour moi les mots chiffres ou sondages ne sont pas des termes appropriés et à utiliser quand on parle de sécurité et de la vie d'une personne.

2 - La MSA du Tarn, Aveyron, Lot a relevé en 2005, 11 accidents mortels, seulement dus à des renversements de tracteurs en sachant que la même année, 104 agriculteurs sont décédés dans les mêmes circonstances sur le territoire national et là je ne parle pas des blessés légers, graves ou des paralysés à vie.

3 - Quand j'ai envoyé ma première lettre en 2004 aux différents services, assurances, syndicats agricoles, journaux spécialisés, ministères, élus concernés et même à la Présidence de la République et au Premier Ministre, certains m'ont renvoyé vers les sondages et le peu de nombre de personnes touchées par ce type d'accident.

Ma seconde lettre a été plus "sèche", on n'a pas le droit de comparer tel ou tel type d'accident, tel ou tel type de profession, telle ou telle personne suivant son âge, sa situation, son statut social, etc. , peu importe la cause et le nombre de victimes, l'effet est le même, une seule vie sauvée c'est très important pour moi et l'accident cela n'arrive pas qu'aux autres, pensons à nous, à nos amis, à nos voisins et à nos familles.

Quel est le prix d'une vie ? Savons nous l'estimer ? Moi je ne sais pas, je pense tous les jours à mon petit frère.

Je leur ai dit que je voulais engager mon combat sur les accidents agricoles car il me semblait que personne ne s'en préoccupait vraiment et les choses ont évolué.

4 - Concernant la fabrication de l'arceau, vous pouvez effectivement le fabriquer vous même, mais bien sur pas n'importe comment. Vous pouvez utiliser le logiciel développé par le CEMAGREF qui est disponible sur le site du Ministère de l'Agriculture. Toutes les informations y sont données en fonction de la catégorie du tracteur et simplement en prenant des dimensions, en les reportant sur un fichier de calcul et ainsi, les principes de fixations, l'épaisseur des supports, les dimensions et résistance des tubes à utiliser, etc. vous seront communiquées.

La plupart des garages de mécanique agricole peuvent le fabriquer, car ils ont : soit une homologation, soit ils le fabriquent avec l'aide du logiciel du CEMAGREF et ainsi ils engagent leurs responsabilités.

5 - Concernant le contrôle par une quelconque autorité de cet arceau que vous auriez vous même fabriqué, il vous suffit simplement de contacter votre assurance qui vous enverra un expert pour valider sa fabrication, son installation et donc son homologation et vous pourrez ainsi "discuter et négocier" votre contrat, la gratuité de l'expertise, etc. avec votre assureur.

6 - Effectivement tous les assureurs ne sont pas informés, ou ne veulent pas être informé, car on vous dira : nul n'est censé ignorer la loi, mais encore faut-il en être bien informé. C'est sur dernier point que je me suis dernièrement mis en colère.

On ne peut pas connaître toutes les lois, si au niveau national on ne fait rien pour communiquer l'information à tous les gens concernés. Les moyens de communications n'ont jamais été aussi nombreux, mais on ne les utilise pas assé pour faire de la bonne information générale et utile. On attend que la loi passe et après tant pis pour ceux qui n'ont rien fait, voilà "la soi-disant vrai justice française". C'est certainement plus alléchant et plus vendeur, les histoires de "culs" des politiques ou autres aventures des "Peoples".

Un courrier concernant la communication de cette loi est parti vers les personnes qui décident en haut lieu et que j'avais contacté en 2004, j'attends leur réponse personnelle et je les harcèlerai tant qu'elles n'auront pas donné une réponse positive à ma demande.

7 - Dernier point sur cette loi, vous n'êtes pas obligé de vous y soumettre personnellement. En France vous avez le droit, et c'est d'ailleurs votre liberté, de faire ce que vous voulez chez vous sans causer ni de nuisance, ni de risque pour autrui. Attention, si vous prêtez ou vendez un tracteur ne respectant pas certaines exigences, vous en seriez le seul responsable et en assumeriez les conséquences, ce serait vraiment dommage.

Encore un grand Merci à tous pour vos réactions.

Philippe.

par Préminot 3/11/2009, 20:11

Bonjour Philippe,
merci pour tous ces renseignements. Il faut du cran pour revendiquer d'être l'empêcheur "de verser" en rond. arceau - arceaux de securité - Page 2 Fresse

arceau - arceaux de securité - Page 2 Fresse

Je suis bien sûr pour la sécurité. Mais comme tu le soulignes c'est un peu dommage qu'il faille aller à la pêche aux informations. Franchement hormis le site VSA je n'ai pas eu la moindre information sur ce sujet.

Question : un arceau est-il à mettre au niveau des trompettes ou à l'avant du poste de conduite ?

par bosuko 3/11/2009, 20:34

bonjours Philippe

c'est la premierre fois que j'en entend parler !!!
et bravo pour cette démarche, meme si certain ne joue pas le jeu....

pour répondre a la question de.....( dsl on ne vois pas le mésage precedent quand on répond ^^) la place logique d'un arceau de secu est sur les trompettes...a une hauteur de au moins 50 cm de plus que ta tete assis...sinon ça sert a rien. si tu le place sur les trompettes, il sera stable ( une fois les 4 roue en l'air) car la quasi totaliter du poid est situé vers le moteur...alors que si tu le met au niveau de volant, c'est presque le centre de gravité... imagine sur le dos, basculé d'avant en arriere.

en fait pour la hauteur de l'arceau, il devrait ... comment dire....
visualise ton tracteur... trace une ligne alant du haut du capot, a la hauteur du l'arceau... ta tete doit etre nettement en dessous de cette ligne.
si elle est dans cette ligne, ta tete touche le sol... et c'est pas l'effet que l'on veut...

par thomas 4/11/2009, 13:35

Bonjour

j'ai entendu dire que l'on pouvait soit mettre un arceau soit une cabine, est ce vrai?
je possède une cabine et je voulais la remettre.
malheureusement on en entend peu parler de cette loi...

merci de votre réponse et bravo pour ce combat Philippe arceau - arceaux de securité - Page 2 Icon_wink

par bosuko 4/11/2009, 18:06

c'est pas faux... une cabine est plus fiable qu'un arceau... il évite l'ejection...
faut juste qu'il soit asser ressitant pour le pas plier sous le poid du tracteur...

mais c'est que mon avis... ^^

par Invité 5/11/2009, 20:18

Bonsoir à tous
Pour la petite histoire ,j'ai mon voisin avec qui je fais mes affouages ,c'est retourné cette année avec un renault N70 ,et tout bêtement " jeune d'esprit et physique super il a sauté à l'inverse du tracteur . donc 3 bonnes heures pour le remettre sur ses roues et le ramener à la maison....!!
là à l'heure actuelle il ne devrait pas tarder à retourner aux bois mais avec une cabine en toile "mais il y a l'arceau" .
j'ai changé mon avatar par la même ,j'ai aussi un toit "maintenant"
mieux ...!! prendre les sécurités pour soit que d'être invalide ou même plus grave si tout se passe mal,
tout ceci n'est que mon opinion libre à chacun de penser à sa santé et on a qu'une vie !!!!!!
bonsoir
le glups

par Préminot 5/11/2009, 21:56

Bonsoir,
voilà pourquoi je demandais si l'arceau devait être placé devant ou derrière le conducteur.
http://www.leboncoin.fr/vi/72284977.htm?ca=22_s

http://www.leboncoin.fr/vi/72284356.htm?ca=22_s

par Le Peyrousien 6/11/2009, 21:01

Bonsoir à tou(te)s,

Je pense que les arceaux sont placés à l'avant surtout sur les tracteurs vignerons du fait qu'ils sont très étroits et qu'il n'y a pas la place de fixer l'arceau sur les trompettes.

Bonne soirée et @+

par Ninter 7/11/2009, 02:29

Il y avait sur le site du gouvernement je crois à une époque une sorte de logiciel sous exel à télécharger qui permettait de dimenionner ses arceaus de sécurité en fonction des caractéristiques de chaques tracteurs et de ses utilisations.

par Ninter 7/11/2009, 02:33

Voici le lien:
Il y a la notice sous pdf et le logiciel sous exel à télécharger.

par philippe812 8/11/2009, 10:54

Bonjour à tous,

Je complète la réponse de Ninter qui a du avoir un petit problème de connexion.
Voici le raccourci sur le site du Ministère de l'Alimentation, de l'Agriculture et de la Pêche où vous pourrez trouver le logiciel et les instructions pour construire votre arceau de sécurité.

http://agriculture.gouv.fr/sections/thematiques/emploi-social/sante-et-securite-au-travail/dimensionnement-des-arceaux-de-securite-pour-tracteurs-agricoles/

Attention, il s'agit d'utiliser les bonnes directives autant dimensionnelles que d'installation et de fixation pour que vous réalisiez un arceau digne de ce nom, attention de ne pas construire un "simple parasol" pour vous protéger du soleil ou de la pluie, je suis sur que suite à mes précédents messages vous aurez bien compris mon but.

Et je me félicite que vous vous engagiez sur cette noble démarche qui concerne à penser à votre propre sécurité et à la sécurité de celui ou celle qui va utiliser le tracteur.

Comme je l'ai déjà dit, l'installation d'un arceau ou d'une cabine ne va pas empêcher un éventuel accident - que je ne souhaite surtout à personne - mais il va grandement en diminuer les risques.

Certains d'entre vous se posaient la question s'il fallait fixer l'arceau sur les "trompettes" du tracteur, donc au niveau du siège et de la tête du chauffeur, ou s'il y avait la possibilité de le monter sur les fixations qui sont souvent présente vers le milieu du tracteur.

Il n'y a pas de souci, il suffit simplement et suivant son implantation qu'il soit défini de telle façon que la partie suppérieure de l'arceau vienne au dessus de la tête du chauffeur. Voyez les photos de certains nouveaux Tracteurs Vignerons, ils sont fixés sur le millieu du tracteur et de plus ils peuvent être pliable. Vous pouvez le faire vous aussi.

Mais prennez garde, n'oubliez pas, même pour utiliser le tracteur pendant 1/4 d'heure, de prendre 30 secondes pour déplier l'arceau et positionner les axes goupilles pour le mettre en fonction d'utilisation sécurisée.

Voilà, j'ai été un peu long dans ma réponse, mais comme vous le savez ma passion et le combat que je me suis fixé me rendent bavard.

Bon travail à tous et à bientôt pour de nouveaux échanges et discussions.

Philippe.

par Enya 21X 8/11/2009, 19:23

Bonjour,

Je possède open office et microsoft exel et aucuns des deux n'est capable de m'ouvrir ce document, comment faites vous??????

A+ Enya 21X

par bosuko 8/11/2009, 19:25

c'est un PDF
il faut télécharger abode acrobat reader
je te met un lien ^^
http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/internet_utlitaire/fiches/14537.html

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