arceaux de securité

Sujet lié :" tracteurs dans les fortes pentes "
J'en suis à mon 5 ième passage dans mon pré pentu ! Mon MF 145 n'a pas 4 roues motrices, ce qui aurait été mieux .
Je m'habitue, en montée et en descente tout va bien, mais je n'aime pas tourner moment un peu délicat (je suis un p'tit gars de la ville) !
 j'ai demandé des cours de tracteur à mon beau frère (ancien agriculteur) par exemple pour le passage en prise de force (il faut ralentir la rotation du moteur, honnêtement je m'en doutais !
Mon problème , c'est le niveau de rotation du moteur du tracteur ? Sans doute comme autrefois, sur les voitures et toujours , on doit se fier au son, voir à la musique, du moteur !
Oui, mais lorsqu'on n'a pas appris jeune ! 1200tours, 1600 tours,2000 tours ?

A quel régime ? si ça monte, si ça descend, si on tracte en théorie je peux(c'est écrit) tirer 8 tonnes, ce que je ne m'amuserais pas à faire avec un tracteur de 50 ans ! On doit bien traiter les personnes âgées !

Après toutes ces élucubrations automnales , je vous souhaite bien le bonjour !

je suppose qu'aujourd'hui, tous les tracteurs (pas les micro-tracteurs) sont en 4X4 ?

mendu1 a écrit:.........
Mon problème , c'est le niveau de rotation du moteur du tracteur ?
Sans doute comme autrefois, sur les voitures et toujours , on doit se fier au son, voir à la musique, du moteur !
Oui, mais lorsqu'on n'a pas appris jeune ! 1200tours, 1600 tours,2000 tours ?

A quel régime ? si ça monte, si ça descend, si on tracte ...........

je suppose qu'aujourd'hui, tous les tracteurs (pas les micro-tracteurs) sont en 4X4 ?

Bonjour
le régime de rotation du moteur idéal se situe entre les deux flèches (mais aussi un peu en-dessous):



Aujourd'hui tous les tracteurs sont 4x4 en effet .....sauf dans les gammes vignes/vergers où il existe encore des 2RM pour une meilleure maniabilité

exemple chez MF




A+
JP

merci pour les infos, mais entre 1500 et 2000 tours, wouhais , sans doute , mais moi , comme beaucoup ici sur ce forum, je suis un peu un maniaque, j'aime bien conduire au son , sans doute parce que je suis humain, et que je n'aime pas la mécanique qui souffre..... Je n'ai pas encore assez d'expérience pour savoir où je dois me placer, c'est comme pour la musique, l'important c'est de savoir jouer juste . (pas de sous régime, pas de sur régime)

En plus, la façon de conduire (surtout en voiture)dénote votre personnalité !

       hé oui, tout ne s'apprend pas dans les livres , ni sur le forum, comme pour forger..etc
Pour les nouveau tracteur, j'ai vu chez le concessionnaire, un tracteur Kubota à 21 000 € (prix exposition) comme ce concessionnaire n'affiche jamais ses prix, (il a tort parce qu'on va voir ailleurs) il vaut mieux, comme sur le marché autrefois marchander .
Vous allez voir, qu'ils vont se mettre à baisser leur prix .

Bonjour,

Je suis l'heureux propriétaire d'un Ferrari 76, acheté à l'automne, et qui est immobilisé depuis plusieurs mois à cause de fuites multiples hydrauliques et pour lesquels je trouve difficilement dans ma région les solutions. Bref ce n'est pas le sujet pour le moment.
J'habite à flanc de colline, (pentes de 30° environ) en pleine forêt. J'ai acheté cet engin sans trop m'y connaître et je me suis un peu fait avoir. Maintenant que je l'ai, je dois assumé.
J'ai décidé d'y adapter un arceau de sécurité sur l'arrière (modèle articulé), mais je cherche des clichés d'une personne qui en aurait déjà adapté un. J'aimerais savoir notamment à quels endroits je peux me fier pour souder l'arceau.

Merci de votre aide,

Roman

Bonjour, tu peux voir plus haut comment j'ai posé l'an dernier mon arceau de sécurité, avec l'aide d'un ami compétent ! Il a été fabriqué par l'Entreprise Bichet au sud Villeneuve sur Lot . C'est un travail sérieux, attention, parcequ'il y a des normes à respecter . Pas de soudure , mais des boulons sur les fusées arrières, on change les goujons qui doivent être plus longs que ceux d'origine(on tape sur les anciens pour les faire sortir). ça me parait être une entreprise compétente . Je suis assez content du boulot . Moi j'ai moins de 30% de pente, mais si tu tiens à la vie.....Cet été un ancien agriculteur près de chez moi a été tué, il devait bien connaître son tracteur ......

Merci pour ta réponse et tes conseils avisés. Je pense également boulonner l'ensemble une fois soudé (comme l'a été le tiens apparemment). Ma demande est plutôt portée sur les points de fixassions de l'arceau sur le tracteur. Je ne vois pas sur mon engins les endroits adéquats qui seraient à la fois solides et non gênants lors des manœuvres.

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romanico a écrit:Bonjour,

Je suis l'heureux propriétaire d'un Ferrari 76, acheté à l'automne, et qui est immobilisé depuis plusieurs mois à cause de fuites multiples hydrauliques et pour lesquels je trouve difficilement dans ma région les solutions. Bref ce n'est pas le sujet pour le moment.
J'habite à flanc de colline, (pentes de 30° environ) en pleine forêt. J'ai acheté cet engin sans trop m'y connaître et je me suis un peu fait avoir. Maintenant que je l'ai, je dois assumé.
J'ai décidé d'y adapter un arceau de sécurité sur l'arrière (modèle articulé), mais je cherche des clichés d'une personne qui en aurait déjà adapté un. J'aimerais savoir notamment à quels endroits je peux me fier pour souder l'arceau.

Merci de votre aide,

Roman

Il faudrait que tu contactes notre ami Marc (chenillard77) qui vient d'en faire une petite série pour Goldoni...
Si ça se trouve ça va aussi sur le Ferrari...

Quelques photos de Marc :








par série de 10 pièces ça met l'unité a 290€ HT.








les STAUB gm440 et 240 :










et le STAUB gm420 / goldoni 518 :



a+
JP

 


 Je n'avais pas vu le message et les photos de Gordini 07, très bien ! Très bien , très possible que ça puisse  aller ?
J'ai vu un tracteur Ferrari au mois de septembre dans les environs de Grenoble, ce sont peut être des tracteurs adaptés à la montagne ? Le prix (de l'arceau)semble raisonnable, le mien m'a couté deux fois plus cher, mais mon tracteur MF 145 est certainement plus lourd .

 Mais sans arceau, avec 30 %  de pente !!!!  

Oui, nous vendions les tracteurs FERRARI en montagne.
Ils ont l'avantage d'avoir un centre de gravité placé très bas comme tous les articulés.
Par contre attention si la remorque est mal freinée dans les descentes....elle pousse le tracteur et si celui-ci doit amorcer un virage, c'est le "porte-feuille" assuré !
c'est pourquoi fin des années 70 sont arrivés les 1ers "RS" , c'est à dire toujours centre de gravité bas mais finie l'articulation centrale...ce sont les roues avant qui sont directrices !
Grande amélioration !
maintenant ces tracteurs existent en version double direction, c'est à dire articulés+ roues avant directrices. LE TOP !
a+
JP

Celui que j'ai vu en septembre dans les environs de Grenoble (assez pentu), avait un centre de gravité très bas, par contre il me semble qu'il n'avait pas d'arceau , ni de cabine !!!!     Toujours très intéressant cette recherche, pour dire que les anciens n'étaient pas des idiots, mais ça peut aussi donner des idées aux jeunes . Moi je suis passionné par la recherche scientifique, mécanique, médicale...etc....ça passe aussi par la culture des anciens, et pour les tracteurs anciens l'avantage c'est qu'ils sont moins sophistiqués et donc plus accessibles à " l'apprentissage "

 si quelqu'un avait une vidéo dans la pente  avec ce type de tracteur ?  

Bonjour
Comme toujours, les anciens tracteurs n'avaient ni arceaux ni cabine.
Il suffisait de savoir les limites et de ne pas les dépasser !
aujourd'hui , avec toutes les sécurités, ça n'empêche pas de verser, mais ça évite de se retrouver aplati comme une crêpe sous l'engin !

vu dans une pub HOLDER




A+
JP

Très bien, des tracteurs faits pour la pente . Mais il suffit d'un fossé, d'un trou.... et pas forcément d'une pente, pour se renverser .
Peut être ils reviendront à la mode.....à la mode avec un arceau !!!

On s'instruit dans les vieilles soupapes . Merci pour ces photos.  

Bonsoir
Bien sûr, comme tous les autres tracteurs les articulés actuels sont équipés d'arceaux !!!
Pour abaisser encore le centre de gravité, on peut équiper ces tracteurs de masses dans les roues
(surtout à l'arrière parce que le moteur est en porte-à-faux avant)
Finalement, sur ces tracteurs, le seul élément qui n'est pas placé très bas, c'est le pilote !!!

a+
JP

Merci à tous et en particulier à GORDINI07 pour les photos, ça peut aider. Personne donc pour m'indiquer précisément l'endroit pour fixer cet arceau sur un Ferrari 76?

romanico a écrit:...Ma demande est plutôt portée sur les points de fixations de l'arceau sur le tracteur. Je ne vois pas sur mon engin les endroits adéquats qui seraient à la fois solides et non gênants lors des manœuvres.

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bonjour
Le souci, c'est que ,d'après cette photo, on dirait que la fixation des ailes se fait sur le côté du carter boîte/pont....
a+
JP

Il y en a qui l'ont fait...mais je ne sais pas comment !



a+
JP

Ca à l'air pas mal sur cette dernière photo GORDINI07; où l'as tu prise? On pourrait la voir un peu mieux, je n'arrive pas à imaginer le point de fixation, notamment côté droit.

Je l'ai trouvée sur le net mais comme il s'agit d'une ancienne annonce de vente....quand tu cliques sur la photo tu n'as plus rien...
A+
JP

Bonsoir,
Tu part de la trompette jusque sous l'aile avec un tube de bonne section, brides sur les trompettes, platine sous l'aile. Sur l'aile, l'arceau repris sur les platines à travers l'aile...
J'ai tout faux ou il faut peaufiner mon idée ?
Christin

Moi aussi sur mon tracteur (MF145), l'arceau est boulonné sur les trompettes, 3 boulons de chaque coté . Mais il me semble qu'aujourd'hui sur certains petits tracteurs, l'arceau est encore boulonné sur les fusées ?
l'arceau est obligatoire depuis quelques années ! Ce n'est pas la solidité de l'arceau (anti-reversement)qui pose problème c'est bien son point d'appui !

Bonjour
Un peu de lecture :
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:32010L0022&from=DA

Bonjour,
J'ai installé l'arceau sur l'attache des bras de relevage avec une platine visée. Le tube carré de 80x80 étant soudé sur un fer en U,  lui-mme soudé à la platine vissée.^

Pas con j'aurais fait plus haut mais après faut pliable c'est vrai.

Bonjour les p'tits amis !         Attention pour les arceaux il existe une réglementation, en particulier pour la hauteur quand vous êtes sur votre siège pour ne pas être écrasé .
j'ai un arceau repliable homologué sur mon MF 145, et même la ceinture de sécurité !
Par contre j'aimerais avoir quelques démonstrations (récentes) , voir photos de tracteurs en" position" , c'est toujours utile .
En principe l'arceau, c'est anti-renversement (le tracteur se couche) mais on en a déjà vu sur le dos !

Attention, on a vu des agriculteurs à la retraite qui toute leur vie avaient conduit sans arceau, mais sans doute par manque de concentration se sont tués , après renversement .
Par contre pour la ceinture, certains me disent de ne pas la mettre, et de sauter : houais !

mais les renversements se produisant toujours au moment où vous vous y attendez le moins , hum !

C'est un problème qui ne concerne que les collectionneurs et bricoleurs, tous les tracteurs agricoles , aujourd'hui sont équipés .

Si vous avez des photos, voir des expériences merci.