mon nouveau jouet : un massey 825

re
j'ai lu quelques part que les 2 rondelles et la vis servaient au freinage du rotor pour éviter que celui-ci ne se défrette!!

du coup il y a un risque de fusiller le démarreur!!

j'avoue que je suis perdu!!!

je vais voir si je ne peux pas trouver un spècialiste où l'emmener!!

@+
franck

re
cet après midi, nouveau bricolage.

j'ai essayé en calant davantage à l'arrière, ce n'est pas mieux!!!

donc, pour essayer de comprendre ce qui se passe, je l'ai remonté comme initialement sans mettre la vis et les 2 rondelles à l'arrière. à la main j'ai poussé le rotor vers le carter arrière. alimentation du solénoide. celui-ci emmène le tout vers l'avant, butée en contact avec le nez du démarreur.

remontage sur le tracteur. essai, il accroche et tout de suite dès les 1ers tours, le rotor glisse vers l'arrière "décrochant" la roue dentée de la couronne moteur, et faisant sortir (un peu) la bague en bronze du palier AR.
on dirait qu'il n'y a pas assez de "puissance" pour maintenir la roue dentée vers l'avant

votre avis m'intéresse.

en attendant, dans l'hypothèse d'un remplacement, je me suis mis en quête d'un nouveau démarreur.

quelqu'un connait-il ce site et l'a testé???

http://www.agrilineproducts.com/tractormenu/masseyferguson.html

@+
franck

attends le retour de Nicolas ,il t'en dira plus sur ce site !Je viens de relire tout le post ;dès le contact au travail ton induit recule !ne te manquerait il pas une petite entretoise a l'arriere du collecteur? Le calage doit se faire a mon sens par raport au palier AR de telle sorte que venant en butée AR, l'épaulement du collecteur (la ou sont soudés les fils ) ne puisse en aucun cas venir flirter avec les portes balais ,sinon court circuit !!!Question subsidiaire et sans doute tres c.. ,ton démarreur tourne t'il dans le bon sens??Logiquement la rotation du rotor de par la forme helicoidale de l'axe a tendence a repousser le pignon vers l'avant Le simple fait de lancer le démarreur (en direct sans se servir du solenoide) doit coller le pignon en butée vers l'avant

Bonsoir Franck

Sur ton démarreur a tu vérifies la roue libre?
C'est la grosse pièce ronde qui est derrière le
pignon, elle est peu être la cause de ton
problème

A+
Christian

bonsoir,

merci pour vos réponses.

pour mcgyver,

effectivement une petite entretoise éviterait le recul, mais j'ai essayé avec une rondelle supplémentaire pour réduire le jeu longitudinal du rotort et ce n'est pas mieux.

pour le sens de rotation, je ne vois pas comment il pourrait tourner dans le mauvais sens?? de mémoire il tourne dans le sens des aiguilles d'une montre quand on le regarde par le nez.

pour christian,

peux tu m'en dire plus sur cette roue libre??? à quoi sert-elle et que faut il verifier???

par avance merci

@+
franck

Bonsoir,
Pour le site agriline c'est sans soucis , tu as le matériel en 48h si c'est dispo.
Vérifie que tu choisis le bon modèle s'il y a plusieurs choix.

"kamilane" en a acheté un pour son mf65 et ça a résolu tout ses problèmes.
Slt

bonjours a tous je peux peut-etre vous aider un peu. quelle est la marque du demarreur? le reglage de l'avancee du pignon se fait en vissant ou devissant la chape au bout de relai. a l'autre bout il manque un ressort calè entre le palier en alu et la rondelle large une vis passe a travers tout ceci et se visse dans l'induit. le ressort sert "d'amortisseur" quand le pignon avance et lui evite de tourner trop vite. la fourchette doit avoir un sens d'apres la photo que j'ai vu tu devrai mettre le relai a droite. voila j'espere que je n'ai pas dit trop de betise;!!!! ('')

bonsoir,

il s'agit d'un paris-rhone d11 E85 et toute aide est la bienvenue!!!

une photo serait la bienvenue!!!! ou encore mieux un éclaté!!!

si je comprends bien , il manque un ressort. mais alors "l'attraction" vers l'arrière serait encore plus importante!! alors qu'au contraire il faudrait que je puisse contraindre le solénoide vers l'avant????? à moins qu'en serrant encore la chappe, je ne contraigne plus le solénoide????

pour le relais à droite, je ne comprends pas.

merci

Bonjour,

""test du solénoide : - de la batterie sur le corps du démarreur, un petit fil de la cosse de neiman puis branchement sur le + : la fourchette bouge. donc le solénoide est ok""
-----> je pense que ce test n'est pas correct : habituellement le solenoïde est alimenté à travers l'induit : il faut mettre le -- sur la borne cuivre qui entre dans le démarreur et le + sur l'alimentation du solénoïde pour le test .
L'avancée de la fourchette et du pignon est violente: vérifier que le pignon est maintenu proche du bout sans toucher.
Slt

bonsoir à tous,


petit bilan de la journée écourtée en matière de mécanique.

j'ai juste redémonter le démarreur pour tenter d'affiner le réglage du solénoide, et vérifier le montage de la fourchette. nouvel essai et pareil!!

aux grands maux les grands remèdes, je l'ai envoyé chez le médecin. et là le gars me demande en le voyant "elle sont où les pièces qui manquent à l'arrière???

bien vu JFP87!!!

il doit donc y avoir un bricolo quelque part qui a eu des pièces en rab après remontage.....

le gars me fait un devis et m'appelle lundi.... affaire à suivre!!

je pense qu'en attendant, je vais vérifier "l'étanchéité" de la pompe d'alimentation qui fuit.....

bonne soirée, et encore merci pour votre aide

@+
franck

Bonsoir Franck

La roue libre c'est comme sur un vélo, sur le démarreur
elle entraine le pignon quand tu démarre, et elle laisse
le pignon libre quand le moteur tourne pour éviter qu'il
ne reste bloqué dans la couronne du volant moteur.
Pour le tester il faut le démonter et faire des essais
en le bloquant dans un étau

A+
Christian

bonjour à tous,

quelques nouvelles! eh non, il n'a toujours pas pété!!!

hier j'ai appelé pour mon démarreur.

le gars m'a dit que la roue dentée n'est pas la bonne!!! ce serait une roue dentée pour tracteur IH!!!

j'attends donc un devis, mais cela sent le remplacement!!!!

@+
franck

bonsoir à tous,

le gars du démarreur m'a appelé aujourd'hui pour me faire part de ses recherches, et de son devis.

il m'annonce un prix de 235€ TTC environ pour le refaire (la totale : balais, bague, fourchette, roue dentée, etc...) à partir des éléments qu'il a en sa possession.

dans la discussion, il m'a dit que mon démarreur était un D11 E69, je crois, pour tracteur IH. j'étais pourtant persuadé d'avoir lu "E85", même s'il est vrai que c'était assez éffacé!

pour ce qui est de l'entrainement, c'est vrai que le démarreur a bien fait tourner le moteur, mais à chaque fois que quelques secondes. le modèle que j'ai, est sans doute assez proche du E85, ce qui explique qu'il ait pu fonctionner un peu!!

donc la question que je dois me poser maintenant est de savoir quelle option choisir :
- refaire le démarreur = pas très conventionnel
- chercher de l'occasion = sans doute pas évident
- acheter du neuf = les prix que j'ai vu vont de 220 € à 360 € TCC selon le vendeur

Affaire à suivre.......

@+
franck

Bonjour ,

En regardant les photos du démarreur,il me semble bien identique à celui que j'ai démonté de mon 825.Je ne vois pas de différence.

Je partirai sur du neuf plutôt que refaire ,mais avant tout ,il vaudrait mieux voir si le tracteur démarre en le tractant .

Un tracteur ancien c'est comme retaper une vieille maison ,il y a toujours des surprises .

A+JR

bonsoir a tous ! Comme le dit JR essais de demarrer en le tractant !Ensuite le demarreur parait sain sur le plan electrique ,le seul vrai probleme ,serait une incompatibilitée d'entrainement .Combien de dents as tu sur ta roue ?Pourquoi ne pas envisager le simple remplacement de ce pignon ? Ce type de demarreur a certainement eté livré en plusieurs versions (9--11 ou 12dents???)

flf35 a écrit:bonsoir,

il s'agit d'un paris-rhone d11 E85 et toute aide est la bienvenue!!!

une photo serait la bienvenue!!!! ou encore mieux un éclaté!!!

si je comprends bien , il manque un ressort. mais alors "l'attraction" vers l'arrière serait encore plus importante!! alors qu'au contraire il faudrait que je puisse contraindre le solénoide vers l'avant????? à moins qu'en serrant encore la chappe, je ne contraigne plus le solénoide????

pour le relais à droite, je ne comprends pas.

merci

Apres verification ,charges sur le site la doc du 825 et page 156 tu aura les 2 types de démareurs en coupe

bonjour à tous,

effectivement mcgyver, il y a bien 2 références :

Paris-rhone type D11 E85 ou Ducellier type 6110 A

donc si quelqu'un a cela qui traine dans un coin je suis preneur!!!

merci à vous,

@+
franck

ps: pour répondre aux autres questions, il faut que j'aille le récupérer.

Nicolas Voloskour a écrit:Bonsoir,
Pour le site agriline c'est sans soucis , tu as le matériel en 48h si c'est dispo.
Vérifie que tu choisis le bon modèle s'il y a plusieurs choix.

"kamilane" en a acheté un pour son mf65 et ça a résolu tout ses problèmes.
Slt

Bonjour a tous ! Sur le site Agriline ,Il ya 2 references pour MF :5269 et5270 mais je ne sais pas si l'une d'elles peut etre compatible avec ton 825 (Qui est normalement un 1700cc) Peut etre que Nicolas le sait .....

Bonjour,
Il faudrait connaitre les références MF pour rechercher le bon.
3597426M3 , 3763362M94 , 3821818M91 , 3581576M3 ?? ou autre.
Slt

bonsoir,

"Il faudrait connaitre les références MF pour rechercher le bon.
3597426M3 , 3763362M94 , 3821818M91 , 3581576M3 ?? ou autre"

j'avoue ignorer où l'on trouve ces références. donc si quelqu'un sait où les trouver, je suis preneur!

@+
franck

ça se trouve dans le catalogue des pièces de rechange mais je ne le possède pas.
Slt

Bonsoir,
j'ai le dit catalogue,mais un seul démarreur est répertorié(lequel???),il n'y a que pour la dynamo qu'il y a deux modèles....
Donc référence du démarreur:966 413 M91
A+

bonsoir,
merci pour vos informations.

une seule référence pour le démarreur, c'est étonnant puisque dans le manuel d'atelier du 825, 2 références sont précisées (ducellier et paris rhone).

c'est aussi étonnant que la référence donnée par MF65 ne soit pas la même que celles données par nicolas??

petite question : cette référence, c'est quoi au juste?? celle du démarreur??? et si c'est le cas, c'est une référence pour la société massey ferguson??? si oui pensez vous qu'elle soit encore d'actualité????

de mon coté je poursuis mes recherches......

merci pour votre aide

bonne nuit
franck

petite question : cette référence, c'est quoi au juste?? celle du démarreur???OUI et si c'est le cas, c'est une référence pour la société massey ferguson???OUI si oui pensez vous qu'elle soit encore d'actualité????OUI


Les concessionnaires Massey ont les anciennes références sur leur informatique : certaines ont gardé le même numéro , d'autres ont une référence correspondante.
Slt

Bonjour,
voici plusieurs sites avec une seule référence disponible,et apparement le démarreur du 825 est le même pour le MF 130:
http://v2.fr.sparex.com/ItemDetails/ItemDetails.aspx?ItemNumber=42992&SingleResultCriteria=
http://www.carlu.fr/navigation/affiche_details_produit/225/420
http://www.laboutiquedutracteur.com/demarreur-mf130-p-839.html
Sur ce produit,la boutique du tracteur est moins chère que carlu
Sparex ne vend qu'aux pros,mais il est possible de passer via Tracteur-bits (bonne boutique soit dit en passant,de même que la Boutique du tracteur)
A+