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Dur dur de choisir ...
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Dur dur de choisir ...
Hello !
Je vois qu'il y a pas mal de gens renseignés ici et de belles réalisations de faites !
Je venais vous voir pour un conseil.
J'ai quelques travaux à faire chez moi :
- poser un drain autour de la maison (je dois creuser à plus d'1m60 de profondeur sur une quinzaine de mètres)
- décaper les allées carrossables (trop peu de graviers ont été mis, genre même pas 1cm à des endroits ... les mauvaises herbes sont inarrêtables)
- des souches à enlever
- des souches à remettre (arbres à planter )
- une haie de hauts sapins à dégager et à remplacer par un talus + haie
- niveler toute le surface (quasi 3000m2)
Le tout en terre argileuse !
Si je devais louer une machine, ça me reviendrai à plusieurs milliers d'euros avec toutes les contraintes de la location. Alors, j'ai cherché sur le bon coin des machines dans mon budget environ 10k€. Vu comment ça se vend bien, j'aurai quasi pu faire mets travaux gratos en la revendant après ... Mais ça se vends tellement bien, que c'est très chaud d'en avoir une ! Sans compter les fausses bonnes occasions ...
J'ai donc eu la vague idée de me faire un engin moi-même, mais j'y connais pas grand chose en hydraulique. Je sais apprendre, y'a pas de soucis, mais ça me prendra temps et budget. Alors je me suis m'y à considérer les machines HHO.
Je lorgnerai sur la Pheonix 400, en 9.5cv, en kit à souder. Mais j'ai quelques doutes sur la puissance du moteur : est-ce suffisant en terre argileuse plutôt bien tassée ? Ou bien la 14cv serait un meilleur choix ?
Ou je me plante carrément et vaudrait mieux rester sur une occasion de plus d'1t5 ?
Merci d'avance pour vos lumières.
Je vois qu'il y a pas mal de gens renseignés ici et de belles réalisations de faites !
Je venais vous voir pour un conseil.
J'ai quelques travaux à faire chez moi :
- poser un drain autour de la maison (je dois creuser à plus d'1m60 de profondeur sur une quinzaine de mètres)
- décaper les allées carrossables (trop peu de graviers ont été mis, genre même pas 1cm à des endroits ... les mauvaises herbes sont inarrêtables)
- des souches à enlever
- des souches à remettre (arbres à planter )
- une haie de hauts sapins à dégager et à remplacer par un talus + haie
- niveler toute le surface (quasi 3000m2)
Le tout en terre argileuse !
Si je devais louer une machine, ça me reviendrai à plusieurs milliers d'euros avec toutes les contraintes de la location. Alors, j'ai cherché sur le bon coin des machines dans mon budget environ 10k€. Vu comment ça se vend bien, j'aurai quasi pu faire mets travaux gratos en la revendant après ... Mais ça se vends tellement bien, que c'est très chaud d'en avoir une ! Sans compter les fausses bonnes occasions ...
J'ai donc eu la vague idée de me faire un engin moi-même, mais j'y connais pas grand chose en hydraulique. Je sais apprendre, y'a pas de soucis, mais ça me prendra temps et budget. Alors je me suis m'y à considérer les machines HHO.
Je lorgnerai sur la Pheonix 400, en 9.5cv, en kit à souder. Mais j'ai quelques doutes sur la puissance du moteur : est-ce suffisant en terre argileuse plutôt bien tassée ? Ou bien la 14cv serait un meilleur choix ?
Ou je me plante carrément et vaudrait mieux rester sur une occasion de plus d'1t5 ?
Merci d'avance pour vos lumières.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
Bonjour et bienvenue chez les "mordus"
La puissance du moteur n'est pas déterminante pour creuser
Quelle que soit la motorisation la puissance est donnée par l'hydraulique
Le 9,5 a la même puissance en terrassement que le 6,5 ! Seule la vitesse d'exécution varie (ainsi que la vitesse de déplacement )
La 14 cv a les mêmes performances que la 9,5 mais possède une pompe supplémentaire dédiée aux accessoires demandant un grand débit
Pour creuser à 1,60 ,prévoir un balancier télescopique
Regarde sur le forum il y en a une à vendre
La puissance du moteur n'est pas déterminante pour creuser
Quelle que soit la motorisation la puissance est donnée par l'hydraulique
Le 9,5 a la même puissance en terrassement que le 6,5 ! Seule la vitesse d'exécution varie (ainsi que la vitesse de déplacement )
La 14 cv a les mêmes performances que la 9,5 mais possède une pompe supplémentaire dédiée aux accessoires demandant un grand débit
Pour creuser à 1,60 ,prévoir un balancier télescopique
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mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
mcgyver a écrit:Bonjour et bienvenue chez les "mordus"
Eh bien merci pour l'accueil !
mcgyver a écrit:La puissance du moteur n'est pas déterminante pour creuser
Quelle que soit la motorisation la puissance est donnée par l'hydraulique
Le 9,5 a la même puissance en terrassement que le 6,5 ! Seule la vitesse d'exécution varie (ainsi que la vitesse de déplacement )
La 14 cv a les mêmes performances que la 9,5 mais possède une pompe supplémentaire dédiée aux accessoires demandant un grand débit
Hmm. J’essaie de comprendre.
Donc vu ce que tu me dis, normal que les trois machines sont affichées à 160 bars. Et que les moteurs sont accompagnés de pompes en conséquences : plus de cylindré, plus de débit, plus de vitesse. Et finalement, la pression est "créé" par le limiteur de pression. J'ai bon ? Du coup, elles ont toute la même force, sauf la vitesse diffère ... C'est pas très intuitif, l'hydraulique
La 9,5 a quand même pour elle la tourelle rotative en plus : pour creuser le long d'un mur, ça me semble un argument de poids.
mcgyver a écrit:Pour creuser à 1,60 ,prévoir un balancier télescopique
Oui, j'y avais pensé, à l'endroit en question, je pense remplacer la grande allée par de la pelouse, donc je peux éventuellement creuser plus large pour descendre avec la machine. Vu que ce serait la seule utilisation pour le bras télescopique, je suis pas trop chaud pour cette option. Au pire, ça pourrais se faire de rallonger le bras à coup de soudure de nouvelles tôles ...
mcgyver a écrit:Regarde sur le forum il y en a une à vendre
Habile ! Je vais regarder ça !
Et sinon, vous avez des retours d'expériences dans la terre argileuse (bien orange, la terre ...) car dans les vidéos, on les voit bosser pratiquement tout le temps dans de la terre plutôt meuble.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
La 9,5 a quand même pour elle la tourelle rotative en plus : pour creuser le long d'un mur, ça me semble un argument de poids. ????????????
Les 3 tournent de la même manière (sauf si option joint tournant ) mais tu parles du déport de la flèche et là c'est pareil pour les 3
La pression (donc la force de travail ) est effectivement réglée par le régulateur (ou limiteur )
Les 3 tournent de la même manière (sauf si option joint tournant ) mais tu parles du déport de la flèche et là c'est pareil pour les 3
La pression (donc la force de travail ) est effectivement réglée par le régulateur (ou limiteur )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
Euh, j'aurai mal compris la notion de couronne vs couronne pro ? L'une semble être un simple roulement tandis que l'autre à une dentition, j'en avais déduis que celle les couronnes pro avait la faculté de faire pivoter leur tourelle hydrauliquement, tandis que la 6,5 n'avait que le déport en guise de rotation ... My bad, va falloir que je regarde ça de plus prêtmcgyver a écrit:La 9,5 a quand même pour elle la tourelle rotative en plus : pour creuser le long d'un mur, ça me semble un argument de poids. ????????????
Les 3 tournent de la même manière (sauf si option joint tournant ) mais tu parles du déport de la flèche et là c'est pareil pour les 3
mcgyver a écrit:La pression (donc la force de travail ) est effectivement réglée par le régulateur (ou limiteur )
Oui, ok, compris. Je me perds un peu, car j'ai un joué avec un moteur de tondeuse d'environ 5hp et une pompe de 19cc relié par une courroie (réduction 1:2) ... beaucoup de calcul pour essayer de comprendre, et obtenir un petit quelque chose de ce montage disproportionné. Au final, la courroie patine ... J'ai arrête mon expérience pour ne pas abimer l'axe de la pompe. D'après la doc, me faudrait un moteur de 14hp pour entrainer la pompe ~2000tpm pour avoir du 11L/min à 150 bars. Bref, je diverge.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
Ah ok, les deux ont un dentier ...
Je regardais ça : crap, pas le droit de poster un lien ... Je regardais la première couronne dans les pièces détachées sur le site hho, y'a marqué "sans dentelure", j'étais à coté de la plaque.
Du coup, la différence n'est qu'une histoire de résistance, je suppose.
Je regardais ça : crap, pas le droit de poster un lien ... Je regardais la première couronne dans les pièces détachées sur le site hho, y'a marqué "sans dentelure", j'étais à coté de la plaque.
Du coup, la différence n'est qu'une histoire de résistance, je suppose.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
Ok, c'est plus clair.
Merci pour tes réponses.
Me reste à trouver un retour sur comment ça se comporte dans l'argile.
Merci pour tes réponses.
Me reste à trouver un retour sur comment ça se comporte dans l'argile.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
salut digger35,
bienvenue parmi nous!
la terre argileuse?? chez nous en Ardèche on sait ce que c'est !!
aucuns problèmes pour creuser! le tout est de garder les dents du godet bien affûtées ! moi après + de 150h de boulot intense, les dents ont bien diminuées mais avec un coup de meuleuse ça repart. il y a aussi la possibilité de remplacer les dents par des "professionnelles". il y a eu un post la dessus.
voilà pour les quelques renseignements à tes attentes!
bonne réflexion
Ben
bienvenue parmi nous!
la terre argileuse?? chez nous en Ardèche on sait ce que c'est !!
aucuns problèmes pour creuser! le tout est de garder les dents du godet bien affûtées ! moi après + de 150h de boulot intense, les dents ont bien diminuées mais avec un coup de meuleuse ça repart. il y a aussi la possibilité de remplacer les dents par des "professionnelles". il y a eu un post la dessus.
voilà pour les quelques renseignements à tes attentes!
bonne réflexion
Ben
Ben07- Résident permanent
- Nombre de messages : 592
Localisation : 07
Age : 41
Tracteurs : Tracteur tondeuse Murray sentinel & John Deere 160, Quad scrambler 500 HO 4x4 et PH400 de chez HHO
Date d'inscription : 24/11/2017
Re: Dur dur de choisir ...
Ben , c'est lequel le post pour des dents , en béton
xavier34- Grand fan du forum
- Nombre de messages : 2008
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 15/02/2017
Re: Dur dur de choisir ...
salut Xavier!
j'ai vu passer un post avec une personne qui avait monté des dents pro.
J'ai discuté de cette usure avec Benjamin il y a quelques temps, et il m'a donné un lien pour des dents pro.
Pour ceux que ça intéresse je vous met le lien
https://www.cotrac.fr/dent-de-godet-boulonnee-centrale-simple-fourche/6238-dent-a-boulonner-e31-3664724061616.html
Apres réflexion, vu que mon godet commence à se fissurer sur certains points, je compte le finir complètement et m'en recommander un autre plus tard !
voila A+
j'ai vu passer un post avec une personne qui avait monté des dents pro.
J'ai discuté de cette usure avec Benjamin il y a quelques temps, et il m'a donné un lien pour des dents pro.
Pour ceux que ça intéresse je vous met le lien
https://www.cotrac.fr/dent-de-godet-boulonnee-centrale-simple-fourche/6238-dent-a-boulonner-e31-3664724061616.html
Apres réflexion, vu que mon godet commence à se fissurer sur certains points, je compte le finir complètement et m'en recommander un autre plus tard !
voila A+
Ben07- Résident permanent
- Nombre de messages : 592
Localisation : 07
Age : 41
Tracteurs : Tracteur tondeuse Murray sentinel & John Deere 160, Quad scrambler 500 HO 4x4 et PH400 de chez HHO
Date d'inscription : 24/11/2017
Re: Dur dur de choisir ...
Bonsoir a tous ,
Jais monter ça https://www.minipelle-shop.com/godets/dents/
Celle a 8€
Voir sur mon sujet ici https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t44060p200-phoenix-400-dans-le-13
Voila
Jais monter ça https://www.minipelle-shop.com/godets/dents/
Celle a 8€
Voir sur mon sujet ici https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t44060p200-phoenix-400-dans-le-13
Voila
poisson13- Résident permanent
- Nombre de messages : 272
Localisation : 13
Age : 62
Date d'inscription : 24/08/2012
Re: Dur dur de choisir ...
Ah ben cool si l'argile lui fait pas peur ! Elle va devenir orange alors !
Pour info, j'ai passé ma commande la semaine dernière. On m'a annoncé 4 semaines de délai. On verra bien, ça me laisse le temps de préparer un panier à contrepoids.
J'ai pris la 9,5CV, soudée à peindre. Je pense partir sur un noir et bleu. D'ailleurs, des conseilles pour la peinture ?
Bon WE !
Pour info, j'ai passé ma commande la semaine dernière. On m'a annoncé 4 semaines de délai. On verra bien, ça me laisse le temps de préparer un panier à contrepoids.
J'ai pris la 9,5CV, soudée à peindre. Je pense partir sur un noir et bleu. D'ailleurs, des conseilles pour la peinture ?
Bon WE !
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
Salut,digger35 a écrit:Ah ben cool si l'argile lui fait pas peur ! Elle va devenir orange alors !
D'ailleurs, des conseilles pour la peinture ?
Bon WE !
Tu peux jeter un oeil à la question que j'avais posé aussi : https://vieilles-soupapes.1fr1.net/t58050-peinture-ph400
Je suis en plein dedans...
Bambi15- Résident permanent
- Nombre de messages : 106
Localisation : Charolles
Age : 40
Tracteurs : PH400
Date d'inscription : 27/11/2019
Re: Dur dur de choisir ...
Re !
Bon, la bête est en pièces détachées dans le garage ! Livré en 5 semaines, rapide.
Me reste à la peindre : en noir et bleu, à l'Hammerite. Je me tâte encore si pistolet ou non ... (j'ai déjà le diluant).
Aussi, j'avais une question.
Il n'y a pas de système de graissage sur les axes (genre les axes du bras). C'est gênant ? Vous avez modifié la votre ? Vous faites un graissage "à la main" ?
Je pensais en ajouter : j'ai déjà des graisseurs et un tour. Juste à faire une rainure et deux trois trous dans l'axe. Vous en pensez quoi ?
Bon, la bête est en pièces détachées dans le garage ! Livré en 5 semaines, rapide.
Me reste à la peindre : en noir et bleu, à l'Hammerite. Je me tâte encore si pistolet ou non ... (j'ai déjà le diluant).
Aussi, j'avais une question.
Il n'y a pas de système de graissage sur les axes (genre les axes du bras). C'est gênant ? Vous avez modifié la votre ? Vous faites un graissage "à la main" ?
Je pensais en ajouter : j'ai déjà des graisseurs et un tour. Juste à faire une rainure et deux trois trous dans l'axe. Vous en pensez quoi ?
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
Bonjour
Il y a des graisseurs partout sur les parties tournantes ..ou veux tu en rajouter ?
Un ou deux coup de pompe manuelle (sur chaque graisseur )avant chaque utilisation
Les graisseurs doivent être fournis dans une petite boite (souvent avec les joints cuivre )
Il y a des graisseurs partout sur les parties tournantes ..ou veux tu en rajouter ?
Un ou deux coup de pompe manuelle (sur chaque graisseur )avant chaque utilisation
Les graisseurs doivent être fournis dans une petite boite (souvent avec les joints cuivre )
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
Sur les axes du bras par exemple : entre le bras et l'axe, il n'y a pas de point de graissage. Il y en a bien sur les vérins mais pas sur les axes (ou alors, j'ai pas bien regarder, c'est possible aussi ça).
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
Tu dois avoir les trous (taraudés ou pas ) et les graisseurs sont à monter après peinture
mcgyver- Modérateur
- Nombre de messages : 12035
Localisation : gard 30
Date d'inscription : 21/01/2011
Re: Dur dur de choisir ...
Bonjour,
Tous les axes de la pelles sont graisser, sans exception, il doit normalement y avoir un taraudage sur chaque bague longue et sur chaque tête et cul de vérin.
Tous les axes de la pelles sont graisser, sans exception, il doit normalement y avoir un taraudage sur chaque bague longue et sur chaque tête et cul de vérin.
Re: Dur dur de choisir ...
Oui, en effet. J'ai vu ça en commençant la peinture ...
Merci !
Merci !
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
Autre question :
Faut-il peindre l'intérieur du réservoir d'huile, pour le protéger de la rouille ou l'huile s'en charge déjà ?
J'utilise de la Hammerite direct sur rouille en peinture. Je ne sais pas si ça résiste aux hydrocarbures ça.
Faut-il peindre l'intérieur du réservoir d'huile, pour le protéger de la rouille ou l'huile s'en charge déjà ?
J'utilise de la Hammerite direct sur rouille en peinture. Je ne sais pas si ça résiste aux hydrocarbures ça.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
salut!
j'ai également peint la mienne en Hammerite direct sur rouille, mais je n'ai pas fait l'intérieur du réservoir..
j'avais considèré que l'huile présente et les vapeurs d'huile allaient faire le taf, et que d'autre part, devant l'absence de certitude de compatibilité huile/peinture, il valait mieux s'abstenir..
Or, j'avais passé un cordon de sikaflex (mastic polyuréthane utilisé en batiment..) sur l'extérieur des soudures du réservoir, en "ceinture plus bretelles", eh bien l'Hammerite ne sèche pas dessus.. !!
donc j'ai été content ne ne pas avoir peint dedans..!!! on ne sait jamais les réactions..
den's
j'ai également peint la mienne en Hammerite direct sur rouille, mais je n'ai pas fait l'intérieur du réservoir..
j'avais considèré que l'huile présente et les vapeurs d'huile allaient faire le taf, et que d'autre part, devant l'absence de certitude de compatibilité huile/peinture, il valait mieux s'abstenir..
Or, j'avais passé un cordon de sikaflex (mastic polyuréthane utilisé en batiment..) sur l'extérieur des soudures du réservoir, en "ceinture plus bretelles", eh bien l'Hammerite ne sèche pas dessus.. !!
donc j'ai été content ne ne pas avoir peint dedans..!!! on ne sait jamais les réactions..
den's
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 944
Localisation : béarn, SO
Age : 59
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
Re: Dur dur de choisir ...
Merci pour ton retour !
De ce que j'ai vu en fouinant le forum : un gars a reçu la sienne peinte et prend une photo du réservoir : il ne semble pas peint d'origine. Donc ça conforte ton choix, et le mien du coup
J'espère que je n'aurai pas de soucis d'étanchéité de soudure ... Bon j'ai l'ai reçu déjà soudé, ça devrait aider.
De ce que j'ai vu en fouinant le forum : un gars a reçu la sienne peinte et prend une photo du réservoir : il ne semble pas peint d'origine. Donc ça conforte ton choix, et le mien du coup
J'espère que je n'aurai pas de soucis d'étanchéité de soudure ... Bon j'ai l'ai reçu déjà soudé, ça devrait aider.
digger35- Apprenti confirmé
- Nombre de messages : 21
Localisation : Alentour Rennes
Date d'inscription : 10/06/2020
Re: Dur dur de choisir ...
en fait, j'ai même fait ceinture plus double bretelles..!!
soudure plus mastic Sika à l'extérieur plus mastic silicone pour moteurs à l'intérieur, sur les soudures..!!
çà ne fuit pas.. ouf..!!
den's
soudure plus mastic Sika à l'extérieur plus mastic silicone pour moteurs à l'intérieur, sur les soudures..!!
çà ne fuit pas.. ouf..!!
den's
den's64- Résident permanent
- Nombre de messages : 944
Localisation : béarn, SO
Age : 59
Tracteurs : mf 835, pony peugeot
Date d'inscription : 18/02/2010
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