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Quelle assurance pour la Phoenix ?

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Message par xavier34 le 15/7/2020, 07:47

Salut Fred
Tu peux avoir une copie de ce texte chez axa :siffle:
Merci
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Message par Reivax le 16/7/2020, 00:08

Bonsoir, 39€ "tous risques" à la MAIF pour la PH (avec abattement 50% conducteur des voitures). Pour rouler (cheniller?) sur la voie publique il faut une immatriculation mais dans le cadre d'une déclaration de travaux, je peux travailler sur ma clôture coté rue ou la traverser pour charger / décharger, toujours dans le cadre du chantier balisé. Les dégâts au voisinage sont couverts, du genre on coupe une alimentation en sectionnant une servitude enterrée, ou mur de clôture défoncé. Tous les dommages corporels sont couverts par la RC, même chez un tiers. Évidemment si vous blessez quelqu'un, la CRAM ne manquera pas d'enquêter. Ce genre de machine fait l'objet chez les assureurs d'une grande amplitude question garanties et risques soit disant pris en compte, demander le contrat dans sa totalité et pas les clauses générales parfois (toujours?) assez vagues. La mini ou micro-pelle / excavatrice n'est pas un motoculteur du moment que le conducteur est transporté assis (pareil pour les motoculteurs avec remorque et siège), attention à cette interprétation!
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Message par philouen le 17/7/2020, 10:55

salut
ca y est c est fait , on me propose 70 euros au tiers , 110 avec en plus vol incendie et enfin 130 euros tout risque. ca fait quand meme un peu cher par rapport a certain d entre vous.je vais refllechir a tout ca .merci a vous pour vos reponses

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Message par fred650 le 17/7/2020, 22:55

Xavier dès que je passe chez mon courtier axa je lui demanderai une copie des textes
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Message par Dalton le 17/7/2020, 23:09

@Reivax a écrit: Pour rouler (chenillé?) sur la voie publique il faut une immatriculation

Yepp

C'est assimilé à " engin de chantier " , je ne vois pas l'utilité de l'immatriculation ?
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Message par xavier34 le 18/7/2020, 16:34

C'est vraiment le flou artistique , chaque assureur, a une version et une sauce à laquelle nous manger, et , au final en cas de problème,ne rien régler ,
Une tondeuse auto-porté par exemple , c'est un outil ? , un véhicule de transport ?
La 400 , sont but , n'est pas le transport non ?
ils se basent sur quel texte de loi ? , qui dit quoi ?
ils veulent nous assurer pour tout , même en double
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Message par Reivax le 18/7/2020, 22:09

@Dalton a écrit: C'est assimilé à " engin de chantier " , je ne vois pas l'utilité de l'immatriculation ?
Bonjour
la minipelle est un engin de chantier catégorie 2 dont le caractère routier n’est pas prédominant. Conçue pour les travaux de chantier elle n'est pas normalement utilisée sur la route pour transporter des marchandises ou encore des personnes. Sans suspension et une vitesse < à 25 km/h elle fait l'objet de dispositions particulières en termes d'assurance. Comme elle n'a pas de réception par le service des mines elle n'a évidemment pas d'immatriculation, par contre si elle est amenée à circuler sur la voie publique, il est obligatoire qu’elle porte une plaque constructeur et normalement un éclairage conforme et gyrophare, le permis n'est pas obligatoire. Si vous l'avez construite vous même, ça se complique. En régie générale, pour un professionnel Il faut obligatoirement une plaque d’exploitation, une assurance RC et RC Exploitation. Certaines compagnies proposent des contrats professionnels aux particuliers. Bref c'est pas simple et il vaut mieux ne pas avoir à discuter avec la maréchaussée en cas de contrôle!
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Message par polo-du-lot le 19/7/2020, 07:52

c'est pas un permis, mais un caces qui est obligatoire en théorie pour la conduite de tout engin de chantier

enfin juste pour dire que l'assurance couvrira ou pas car y'a de multitude de règlement qui ne sont jamais appliquer lors de travaux sur le domaine public et ils ne se gênerons pas de trouver la faille pour pas payer, ou a minima , par contre faire signer un contrat et faire payer ils savent faire
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Message par xavier34 le 19/7/2020, 10:34

On est bien d'accord Polo :siffle:
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Message par Dalton le 19/7/2020, 11:19

@polo-du-lot a écrit: un caces qui est obligatoire en théorie pour la conduite de tout engin de chantier

Salut .

Négatif , le caces est juste la confirmation par un organisme que la personne est apte à conduite tel ou tel engin , une sécurité pour le patron . Ce qui fait foi , c'est l'autorisation de conduite délivrée par la patron .
Bien sûr pas mal d'assurances l'exigent aussi pour se rassurer
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Message par polo-du-lot le 19/7/2020, 13:03

aucun patron , sauf un inconscient te laissera conduire un engin sans le caces approprié , cela a étais durci y'a quelques temps justement pour éviter les accidents suite a la conduite d'engins sans connaitre un mini sur la sécurité
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Message par Dalton le 19/7/2020, 14:31

Re

Généralement , le patron de la boîte BTP a été conducteur d'engins avant d'être patron et donc une très bonne connaissance de la chose . Du premier coup d'oeil , il voit si le gars face à lui sait ou ne sait pas .
Pas sûr que ceux , âgés à peine d'une vingtaine d'années dans les centres de CACES aient le même oeil , sans expérience en se basant uniquement sur ce qu'ils lisent dans les bouquins .
Perso , j'ai pompé du béton pendant 10 ans , formé par le boss lui même au maniement de la pompe ( je n'avais que des expériences poids lourds ) , il m'a accompagné une semaine , j'ai largement profité de son expérience , jamais passé de caces et jamais eu de soucis .
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Message par philouen le 20/7/2020, 06:07

salut
le caces n est pas obligatoire mais fortement recommandé. une formation sur l engin doit etre faite. l autorisation de conduite delivree par le patron est elle obigatoire.on peut quand meme avoir le caces mais sans l autorisation du patron on ne pourra pas conduire l engin.
chez soi pas besoin de caces on est son propre patron

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Message par bricoulou 07 le 20/7/2020, 11:34

Bonjour ,jamais passé de caces ,les loueurs de matériel T.P. demandent au patron si leur chauffeur est confirmé , mais rien à un particulier même s'il n'a jamais conduit un engin !!!
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Message par Benhurburg le 20/7/2020, 12:00

La CACES concerne la sécurité , pas le fait de savoir manier l'engin.
Exemple pour le tracto:
sécurité tracto pdf
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Message par Dalton le 20/7/2020, 13:08

@Benhurburg a écrit:La CACES concerne la sécurité , pas le fait de savoir manier l'engin.
Exemple pour le tracto:
sécurité tracto pdf

Re

Les 2 sont intimement liés , la sécurité découlant du " savoir " et inversement .
Comme relaté plus haut , pas de soucis en 10 ans , alors qu'un collègue arrivé chez nous avait , malgré son CACES grue , réussi dans un job précédent , à mettre son camion grue dans une cave , pas vérifié où il posait ses patins .
Je n'arrive pas à ouvrir ton lien :siffle: .
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Message par Benhurburg le 20/7/2020, 14:18

tu cliques et tu télécharges , c'est assez gros comme pdf.
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Message par soudeur vendéen le 20/7/2020, 21:46

@polo-du-lot a écrit:aucun patron , sauf un inconscient te laissera conduire un engin sans le caces approprié , cela a étais durci y'a quelques temps justement pour éviter les accidents suite a la conduite d'engins sans connaitre un mini sur la sécurité

chez nous on couduit tout sans caces :siffle: Quelle assurance pour la Phoenix ? - Page 2 Biggrin
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Message par Mic736 le 5/11/2020, 11:45

Bonjour

J'ai du mal à m'y retrouver . Entre différences avec les tracteurs agricoles , qui si j'ai bien compris pour circuler sur la route ils doivent avoir carte grise et immatriculation?

Et les engins de TP qui , là aussi si j'ai bien compris peuvent , en inter chantier , circuler sur la route bien que non immatriculé.

Mon cas, j'ai un Lama 500 de BOUYER , il n'a pas de carte grise , ces engins n'en ont jamais eu. Ai je le droit de circuler sur la route, avec un gyrophare, pour aller dans mon champ éloigner de 500 mètres de la maison?

J'ai un peu la même question avec un Quad de 1981 et sa remorque , qui à l'époque n'est pas immatriculé non plus .

Bien sûr je parle en tant que particulier, je n'ai pas d'exploitation agricole.

Autres questions pour les assurances , Est ce que les VSA ont négocié un tarif particulier avec une assurance pour nos vieux tracteurs?

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Message par papy 26 le 5/11/2020, 12:00

@Mic736 a écrit:Bonjour

J'ai du mal à m'y retrouver . Entre différences avec les tracteurs agricoles , qui si j'ai bien compris pour circuler sur la route ils doivent avoir carte grise et immatriculation?

Et les engins de TP qui , là aussi si j'ai bien compris peuvent , en inter chantier , circuler sur la route bien que non immatriculé.

Mon cas, j'ai un Lama 500 de BOUYER , il n'a pas de carte grise , ces engins n'en ont jamais eu. Ai je le droit de circuler sur la route, avec un gyrophare, pour aller dans mon champ éloigner de 500 mètres de la maison?

J'ai un peu la même question avec un Quad de 1981 et sa remorque , qui à l'époque n'est pas immatriculé non plus .

Bien sûr je parle en tant que particulier, je n'ai pas d'exploitation agricole.

Autres questions pour les assurances , Est ce que les VSA ont négocié un tarif particulier avec une assurance pour nos vieux tracteurs?

bonjour , et toi tu peux négocier !!! en tant que retraité je paye 6,25 euros par mois  pour le latil !!  ( responsabilité civile plafonds 1000 000 000 ,00 euros  , protection corporelle du conducteur ,plafonds 1000 000 , 00 euros
remorquage plafonds 458 euros
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Message par klauss64 le 5/11/2020, 12:56

Bonjour à tous
Bonjour papy
Peux-tu me dire le non de ta compagnie d'assurance car apparemment elle a de bons tarifs
Amicalement

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Message par papy 26 le 5/11/2020, 13:58

RE ,
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Message par Christian Colette le 5/11/2020, 18:58

Mic736, tout les véhicules à moteur doivent être immatriculé, même les cyclomoteurs qui ont 25 ans d'âge, donc tu dois faire immatriculé ton quad... Après...
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Message par Mic736 le 5/11/2020, 19:03

Bonjour Christian.

Les quad actuels sont homologués. comme d'ailleurs les cyclomoteurs actuels.

Mais penses tu que je puisse obtenir une immatriculation pour mon quad dont l'homologation n'existait pas à l'époque?
Je suis d'ailleurs un peu dans le même cas que les anciennes mobylettes, ont elles pu obtenir une carte grise?

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Message par polo-du-lot le 5/11/2020, 19:11

il me semble que pour les anciennes mobylette vu qu'elles étaient homologuées route c'est ok et pas sur d'avoir besoin d'immat, il me semble qu'il y'a eu une jurisprudence sur les vieilles mob car il étais impossible d'avoir toutes les pieces pour le faire immatriculer
par contre le quad s'il n'est pas homologué route  tu peut que rester en privé , y'en a toujours en vente en neuf sans homologation route, donc sans immat


Dernière édition par polo-du-lot le 5/11/2020, 19:16, édité 2 fois
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